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Joseph Atwill : ローマ皇帝によるイエス創造の陰謀

· 約114分

前置き​

なるほど、そういう見方もあるのか…という話題。神学者はもちろん、新約聖書学者もこぞって反発する主張になっている。確かに Joseph Atwill の説はとても面白く穿ってはいるが、反証材料が山のようにあるので面白い仮説だね、で終わる。

それはともかく、AI(NotebookLM) は　「壮大なプロパガanda」　という謎の生成ミスをしでかしているが、それを問い詰めても頑として認めようとしなかった(*1)。strawberry の r の個数のミスを連想させる。

(*1) : 展開

Me: 生成された解説書の冒頭部分に 「もし、私たちが知るイエス・キリストの物語が、ある政治的な目的のために創作された、壮大なプロパガandaだったとしたら——？」 とありますが、珍しいミスですね。

AI

生成された解説書の冒頭に挙げられたそのフレーズは、ご指摘のような「珍しいミス」というよりも、むしろ、提供された資料で議論されている極めて革新的な主要な論旨を正確に捉えているものと思われます。 この資料の核となる考え方は、私たちが知るイエス・キリストの物語は、ローマ皇帝による政治的目的のために創作された壮大なプロパガンダであった、というものです。 ジョセフ・アトウィル氏（Joseph Atwill）の著書『シーザーのメシア（Caesar's Messiah）』のテーマは、「ローマ皇帝によるイエス創造の陰謀」 であり、以下の点がこの議論の核心です。

（以下省略）

Me: いや、そこではなく「壮大なプロパガanda」という表現が…です。

AI

ご指摘ありがとうございます。

確かに、「プロパガanda」という表記は、日本語の標準的な表記である「プロパガンダ」（propaganda）から見ると、非標準的または入力ミスのように見える可能性があります。

しかし、この表現が示している‌‌「壮大なプロパガンダ」という概念そのもの‌‌は、提供された解説書、特にジョセフ・アトウィル氏の主張の中心であり、資料内で何度も強調されている核心的な論点です。

資料の主張に基づき、この物語が「壮大なプロパガンダ」であるとされる理由について、詳細を補足します。

「壮大なプロパガンダ」としての物語の機能​

  1. ‌‌政治的な動機と目的‌‌ フラウィウス家（ウェスパシアヌス帝とその息子たち）は、紀元66年から73年のユダヤ戦争後も反抗を続ける‌‌ユダヤ人のメシア運動の布教活動を抑制‌‌し、‌‌人口を統制下に置く‌‌ために、このイエスの物語を「発明」しました。

    • ローマは、メシア運動の持つ‌‌暴力的で軍国主義的なキリスト（メシア）の思想‌‌が帝国内に広がることを恐れており、これに対抗するための「神学的な障壁」としてキリスト教を開発しました。
    • これは、草の根運動のエネルギーと力を利用しつつ、それをローマ自身の利益のために使う‌‌見事な戦略‌‌でした。

  2. ‌‌統制のメカニズム‌‌ 彼らは、伝統的な戦士としてのメシア像とは異なる、‌‌完全に非歴史的な平和主義者のキリスト‌‌を作り上げました。

    • このキリストは、ローマの支配を受け入れるよう促す「‌‌カエサルのものはカエサルに返しなさい‌‌」といった発言をしました。
    • アトウィル氏は、この宗教が、人々を‌‌奴隷であるという事実から目をそらす‌‌ために、フラウィウス家が円形闘技場を建設して行った「‌‌パンとサーカス‌‌」と同じ手法で機能するように意図された、と説明しています。
    • シーザーは、「ポンティフェックス・マキシムス」（大祭司長）という公式の称号を持つことで、宗教の支配権を保持し、その結果、「大衆、すなわち‌‌奴隷たちは、反乱を起こすことが許されない‌‌。なぜなら、もしそうすれば、それは神自身に逆らうことになるからだ」という状況を作り出しました。

  3. ‌‌文献全体がプロパガンダ‌‌ 残された当時の文献の多くは、ローマのプロパガンダであると見なされています。資料の中では、古代ヨーロッパやユダヤの歴史のこの時代について、ローマの書記官から伝えられたいくつかの文書を除いて何も残されておらず、それらは‌‌ほとんどの場合プロパガンダである‌‌と指摘されています。また、キリスト教の神学者による文献や、一部のローマの哲学者の文献も含めて、「‌‌すべてプロパガンダ‌‌」であると論じられています。

このように、イエス・キリストの物語は、単なる宗教的な文書ではなく、‌‌フラウィウス家の神性‌‌を宣言し、‌‌人口を服従させる‌‌ことを目的とした‌‌文学的なプロパガンダ‌‌（あるいは「類型的なコメディ」）として開発された、というのがこの説の核心です。

要旨​

AI

ローマ皇帝によるイエス創造の陰謀

この音声文字起こしは、‌‌ジョセフ・アトウィル‌‌氏が自身の著書『シーザーのメシア』に基づき、‌‌ローマ皇帝によるイエス創造の陰謀‌‌というテーマで語ったラジオインタビューの抜粋です。

アトウィル氏の主たる主張は、紀元一世紀に‌‌フラウィウス朝‌‌がユダヤのメシア運動を鎮圧した後、その反乱を抑制し支配を強化する目的で‌‌キリスト教という宗教を創作した‌‌というものです。彼は、福音書におけるイエスの宣教活動の出来事が、‌‌フラウィウス・ヨセフス‌‌が記録した‌‌ティトゥス・フラウィウス‌‌の対ユダヤ戦役と‌‌全く同じ順序で並行している‌‌ことを指摘し、これは意図的な文学的創作であると結論付けています。

また、イエスの平和主義的な教えや‌‌40年周期の予言‌‌は、反ローマ的なメシア運動を抑え込むための‌‌プロパガンダ‌‌として機能したと論じています。

目次​

  1. 前置き
    1. (*1)
    2. 「壮大なプロパガンダ」としての物語の機能
  2. 要旨
  3. 論点整理
    1. エグゼクティブ・サマリー
    2. 中心的な主張：フラウィウス朝によるキリスト教の意図的創造
    3. 主要な証拠：類型論（タイポロジー）と40年周期の預言
    4. 類型論の具体例
    5. 主要人物と協力者
    6. 福音書の性質と後世への影響
    7. ジョセフ・アトウィルの著作
  4. 論点整理
    1. ジョセフ・アトウィルの「イエス創作説」：4つの主要論点
    2. 1. 論点1：なぜフラウィウス朝は「平和主義の救世主」を必要としたのか？
    3. 2. 論点2：「40年周期の預言」という時間的トリック
    4. 3. 論点3：「タイポロジー」という創作技法
    5. 4. 論点4：計画の実行者たち - フラウィウス家と歴史家ヨセフス
    6. 結論：福音書は「信仰の書」か「プロパガンダ」か？
  5. 解説記事
    1. 導入：キリスト教の起源に投げかけられた、最も大胆な仮説
    2. 1. なぜローマは「新しい救世主」を必要としたのか？
    3. 2. どのように物語は作られたのか？福音書の設計図
    4. 3. 誰がこの計画を主導したのか？容疑者たちのプロファイル
    5. 4. この説が意味するもの：福音書は「ローマ皇帝を讃える文学」だった
    6. 5. まとめ：歴史の常識を覆す、もう一つの「物語」として
  6. 情報源
  7. 文字起こし（話者識別）

論点整理​

AI

ローマ帝国によるイエス・キリスト創造の陰謀：ジョセフ・アトウィル氏の主張に関するブリーフィング

エグゼクティブ・サマリー​

この文書は、独立研究者ジョセフ・アトウィル氏が提唱する、キリスト教の起源に関する革命的な主張を要約したものである。アトウィル氏の中心的なテーゼは、イエス・キリストという人物と福音書の物語が、1世紀のローマ皇帝フラウィウス家（ウェスパシアヌス、ティトゥス、ドミティアヌス）によって意図的に創造されたというものである。

この創造の主な目的は、ローマ帝国にとって最大の脅威であった戦闘的なユダヤのメシア主義運動を鎮静化させるための、高度な心理的プロパガンダであった。ローマは、ローマの権威に従順で「カエサルのものはカエサルに」と説く平和主義者の救世主像を創作することで、戦闘的なメシア思想の拡散を抑制しようと試みた。

アトウィル氏が提示する最も強力な証拠は、福音書におけるイエスの宣教活動の出来事と、フラウィウス家の歴史家フラウィウス・ヨセフスが『ユダヤ戦記』に記録したティトゥス・フラウィウスの軍事作戦の出来事との間に見られる、驚くほど正確な逐次的並行関係（類型論的対応）である。この出来事の順序の一致は、偶然ではなく意図的な創作であることを示しているとアトウィル氏は主張する。

最終的に、このローマ製の宗教は、フラウィウス家の子孫であるとアトウィル氏が考えるコンスタンティヌス帝によって国教とされ、民衆支配の道具として帝国の広範囲にわたって利用されることとなった。アトウィル氏の理論は、キリスト教の起源を、神聖な啓示ではなく、ローマ帝国の政治的・軍事的戦略の産物として再定義するものである。

中心的な主張：フラウィウス朝によるキリスト教の意図的創造​

ジョセフ・アトウィル氏の理論の核心は、キリスト教がローマ帝国のフラウィウス家によって、特定の政治的・軍事的目的を達成するために設計・流布されたというものである。

目的：メシア主義ユダヤ教の鎮静化​

アトウィル氏によれば、1世紀のユダヤにおけるメシア主義運動は、ローマ帝国が直面した中で「単独で最大の脅威」であった。この運動は非常に戦闘的であり、ローマの支配に対する反乱を扇動した。

  • ユダヤ人反乱の脅威: 66年から73年にかけてのユダヤ戦争、115年の大規模反乱（ローマの穀倉地帯であったエジプトを掌握）、そして133年のバル・コクバの乱は、ローマに甚大な軍事的損害を与えた。特にバル・コクバの乱では、ローマ軍の損失があまりに大きかったため、将軍が皇帝に戦勝報告をする際の定型句「私と軍は無事です」が、ローマ史上唯一省略された。
  • 宣教活動への恐怖: ローマの為政者たちが最も恐れたのは、この戦闘的なメシア主義の思想が、帝国全土に広がるユダヤ人コミュニティ（当時、帝国人口の10-12%を占めた）を通じて拡散することであった。
  • 平和主義者キリストの創造: この脅威に対抗するため、フラウィウス家は、戦闘的ではなく平和主義的な救世主像、すなわちイエス・キリストを創作した。このイエスは、「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」と教え、「カエサルのものはカエサルに」と納税を肯定するなど、ローマの支配に都合の良い教義を説く人物として描かれた。

戦略：神学的プロパガンダと民衆支配​

キリスト教の創造は、「敵を打ち負かせないなら、味方につけろ」というローマの巧みな戦略の一環であった。

  • エネルギーの乗っ取り: ローマは、メシアを求める民衆の宗教的エネルギーを逆手に取り、それを自分たちの利益になる方向に誘導した。
  • 二つのユダヤ教の創設: ローマはユダヤ教を、管理しやすい二つの要素に分割した。
    1. ラビ・ユダヤ教: メシア待望思想が取り除かれ、ローマが管理する伝統的なユダヤ教。
    2. キリスト教: メシアを求める人々のための宗教だが、そのメシアはローマに従順な平和主義者。
  • パンとサーカス: フラウィウス家はコロッセオを建設し、大衆の見世物を提供することで民衆の注意を政治から逸らす「パンとサーカス」政策を発展させたことで知られる。アトウィル氏は、キリスト教も同様の機能、すなわち民衆を奴隷状態に留め置くための精神的な慰撫策として意図されたと主張する。

フラウィウス家の神格化​

キリスト教は単なる民衆支配の道具ではなく、フラウィウス家自身の神性を宣言するための壮大な文学的記念碑でもあった。

  • 三位一体の表現: フラウィウス家の父ウェスパシアヌス、息子ティトゥス、そしてもう一人の息子ドミティアヌスは、キリスト教の「父なる神」「子なる神」「聖霊」という三位一体の概念として象徴的に表現されている。
  • 文学版「ティトゥスの凱旋門」: 福音書は、ティトゥスの軍功と神性を称えるためにローマに建設された「ティトゥスの凱旋門」の文学版である。凱旋門のレリーフがティトゥスの功績を視覚的に示すように、福音書はイエスの物語を通じてフラウィウス家の神性を文学的に記録している。

主要な証拠：類型論（タイポロジー）と40年周期の預言​

アトウィル氏の主張の根幹をなすのは、福音書が歴史的記録ではなく、特定の文学ジャンル、すなわち「類型論（タイポロジー）」を用いて書かれているという分析である。

福音書と『ユダヤ戦記』の逐次的並行関係​

アトウィル氏の最大の発見は、福音書におけるイエスの宣教の物語と、フラウィウス・ヨセフスの『ユダヤ戦記』に記されたティトゥス・フラウィウスのユダヤ戦争における軍事作戦との間に、出来事が全く同じ順序で発生するという並行関係が存在することである。

  • 類型論の定義: 類型論とは、ある物語を別の先行する物語に基づいて構成する文学技法である。登場人物や出来事が完全に同一である必要はないが、読者が二つの物語の関連性を認識できる程度の類似性を持つ。
  • 「順序」の重要性: 多くの学者が福音書とヨセフスの記述の間に個別の類似点を指摘してきたが、それらが正確な時系列で対応していることを見抜いたのはアトウィル氏が初めてだとされる。彼は、この「順序の一致」こそが、二つの文書が偶然似ているのではなく、福音書が『ユダヤ戦記』を元に意図的に書かれたことの数学的な証明になると主張する。

40年周期の「新契約」​

福音書の物語は、意図的に40年後の出来事を預言する形式で構成されている。

  • 時間設定: イエスの宣教は紀元30年から33年の間に設定されている。これは、ティトゥスがエルサレムを征服した紀元70年からユダヤ戦争が終結した73年までの期間から、ちょうど40年前にあたる。
  • 旧約聖書との対応: この40年という期間は、モーセがユダヤ人を率いてエジプトを脱出してから「約束の地」に入るまでにかかった40年という旧約聖書の「古い契約」を模倣している。福音書は、イエスの磔刑から40年後にフラウィウス家がユダヤを支配下に置くことを「新しい契約（New Testament）」として提示している。
  • イエスの預言: イエスが語る「ガリラヤの町々の破壊」「エルサレムの包囲」「神殿の崩壊」といった預言は、すべて40年後にティトゥスが実行した軍事行動と一致する。
  • 「人の子」の正体: イエスが繰り返し到来を預言する「人の子」は、イエス自身ではなく、40年後に現れるティトゥス・フラウィウスその人であるとアトウィル氏は結論付けている。

類型論の具体例​

福音書の出来事ティトゥスの軍事作戦（ヨセフスの記録）
「人間を捕る漁師」
イエスはガリラヤ湖で弟子たちを集め、「私についてきなさい。人間を捕る漁師にしてあげよう」と言う。		漁師の捕獲
ティトゥスは同じ場所（ガリラヤ湖）で軍団を集め、ユダヤ人の漁船団を攻撃し、彼らを「魚のように捕獲した」。
アリマタヤのヨセフ
イエスは他の二人と共に十字架にかけられる。アリマタヤのヨセフという人物がローマの司令官にイエスの遺体の引き取りを願い出る。		ヨセフスの嘆願
ヨセフスは、十字架にかけられた3人の旧知の人物を見つけ、ティトゥスに嘆願して彼らを十字架から降ろさせた。そのうち一人は奇跡的に回復した。
名前の類似性
福音書の登場人物は「アリマタヤのヨセフ（Joseph of Arimathea）」。ヨセフスの姓は「バルマテウス（Barmatheus）」であり、ギリシャ語では1文字しか違わない。
石工（テクトン）
イエスは「テクトン」（通常「大工」と訳されるが「石工」の意もある）と呼ばれ、「家を建てる者たち（the builders）が捨てた隅の石」と表現される。		「建設者たち」
死海文書によると、ローマに反乱したメシア主義者たちは自らを「建設者たち（the builders）」と称していた。これはローマ人が敵対勢力を風刺的に物語に取り込んだ例である。

主要人物と協力者​

この壮大な計画は、フラウィウス家単独ではなく、彼らに協力した知的エリートたちの存在なしには成し得なかった。

  • フラウィウス家: 父ウェスパシアヌスと息子ティトゥスは、ガリアやブリタニアでドルイド教徒との戦いに勝利した経験豊富な軍人であった。ユダヤ反乱の鎮圧をネロ帝に命じられ、その途上で皇帝の座を掴んだ。
  • フラウィウス・ヨセフス: フラウィウス家の宮廷歴史家であり、『ユダヤ戦記』の著者。アトウィル氏は、彼の経歴（元ユダヤ軍の将軍で、捕虜になった後、フラウィウス家が皇帝になることを預言した）は信じがたく、彼自身がローマのプロパガンダのために創られた架空の人物、あるいはペンネームである可能性を示唆している。彼の著作が、福音書の元となる「脚本」を提供した。
  • ヘロデ家とアレクサンデル家: フラウィウス家と同盟を結んでいた、非常に裕福で知的なユダヤ人一族。特にアレクサンデル家は、当時の世界で最も裕福な一族であり、その一員には著名なユダヤ人知識人フィロンがいた。彼らが、福音書を執筆するための神学的・文学的知識を提供したと考えられている。

福音書の性質と後世への影響​

アトウィル氏の理論によれば、福音書は単なる宗教文書ではなく、多層的な意図を持つ文学作品である。

  • ローマ的風刺と二重構造: 福音書の物語は、教養のない大衆（hoi polloi）には文字通りの奇跡物語として信じさせ、支配を容易にする一方で、ローマやユダヤの知識層（cognoscenti）には、その不条理さや皮肉が理解できる一種の風刺文学として機能した。
  • 文献の完全性: 一般的な聖書学では福音書が長年にわたり編集・改変されたと考えるが、アトウィル氏はこれを否定する。ヨセフスの記述との完璧な逐次的対応は、福音書が皇帝の虚栄心によって保護され、ほとんど改変されずに現存していることの証拠であると主張する。
  • コンスタンティヌスによる国教化: 4世紀初頭、コンスタンティヌス帝がキリスト教を公認し、国教への道を開いた。アトウィル氏は、コンスタンティヌスがフラウィウス家の血を引いており、自らの一族の神性を称える「家族のカルト」であったキリスト教を、帝国の公式宗教として採用したと見なしている。
  • 歴史的記録の抹消: ローマは、ドルイド教徒やケルト人、ゴート人などの被征服民の文献と同様に、メシア主義ユダヤ人の文献を組織的に破壊した。これにより歴史的な「ブラックアウト」が生じたが、死海文書の発見によって、初めて戦闘的で外国人嫌悪の強い、本来のユダヤ人の声が明らかになった。

ジョセフ・アトウィルの著作​

アトウィル氏の研究は、著書『シーザーズ・メサイア（Caesar's Messiah）』に詳述されている。2006年に初版が出版され、その後、より詳細な類型論的証拠を追加した「フラウィウス家の署名（The Flavian Signature）」版が刊行された。詳細な情報はウェブサイト caesarsmessiah.com で公開されている。

論点整理​

AI

ジョセフ・アトウィルの「イエス創作説」：4つの主要論点​

導入： ローマ皇帝が救世主を創った？​

「イエス・キリストの物語は、1世紀のローマ皇帝フラウィウス家が、ユダヤ人の反乱を鎮圧するために創作した政治的プロパガンダであった」——。これは独立研究者ジョセフ・アトウィル氏が提唱する、新約聖書学の通説に根本的な再考を迫る「イエス創作説」の核心である。この説によれば、福音書に記されたイエスの生涯は史実ではなく、ローマ帝国の支配を神学的に正当化するために設計された、極めて高度な文学的構築物ということになる。

アトウィル氏の論証は、従来の歴史観や信仰に重大な問いを投げかける。その主張の論理構造を理解するためには、氏が提示する複数の証拠を体系的に分析する必要がある。本稿では、この複雑なテーゼを構成する以下の4つの主要な論点を、歴史批評的観点から一つずつ解き明かしていく。

  • なぜキリスト教を創作する必要があったのか？（動機）
  • 「40年周期の預言」が示す謎とは？（時間的トリック）
  • 「タイポロジー」という物語の技法とは？（創作手法）
  • 誰がこの計画を実行したのか？（主要人物）

1. 論点1：なぜフラウィウス朝は「平和主義の救世主」を必要としたのか？​

本セクションでは、イエス創作の「動機」に焦点を当てる。なぜ、世界帝国ローマが、一つの属州の民を統治するために、わざわざ新しい宗教を創り出すという壮大な計画に乗り出す必要があったのか。アトウィル氏は、その答えはユダヤ人のメシア思想がもたらした空前の脅威にあると論じる。

1.1 ローマ帝国最大の脅威：ユダヤ人のメシア思想​

アトウィル氏によれば、当時のユダヤ人が抱く「メシア（救世主）思想」は、ローマ帝国にとって単なる地方反乱以上の、体制を揺るがしかねない深刻な脅威であった。

  • 軍事的脅威: 1世紀のユダヤ戦争は、アトウィル氏の分析では「ローマ帝国が経験した単独の脅威として最大のもの」であった。それは帝国の軍事力を著しく消耗させる、歴史上稀に見る激戦だった。
  • 思想的脅威: ローマがより深刻に受け止めたのは、思想の拡散力であった。帝国全土に広がるユダヤ人コミュニティを通じて、好戦的なメシア思想が「伝道活動」によって拡散し、帝国の内側から体制を崩壊させる可能性を秘めていたのである。

1.2 ローマの対抗策：従順なキリスト教の創設​

この軍事的・思想的脅威に対し、フラウィウス朝は武力による鎮圧だけでなく、高度な心理戦で対抗しようとした。それが「キリスト教の創設」であるとアトウィル氏は主張する。

  • 目的: 好戦的なメシア思想の伝道を阻止するため、あらかじめ平和主義のキリスト像を思想空間に定着させる「神学的防壁」としてキリスト教を開発した。
  • イエス像の特異性: 本来、ダビデ王の血を引くユダヤの王（キリスト）は「戦士」であるはずだった。しかし福音書のイエスは非戦士であり、「カエサルのものはカエサルに」とローマへの納税を肯定し、「もう一方の頬を差し出せ」と説く。これは歴史的文脈から著しく逸脱した、極めて不自然な人物像として意図的に創作されたものである。
  • 対象: このプロパガンダは、学識のあるユダヤ人やローマ知識層に向けられたものではなかった。むしろ、その「滑稽で非歴史的」な物語は、権威者の語る幻想を信じやすい「一般大衆、読み書きのできない奴隷たち」を対象としていた。

分析的架橋: 政治的動機が確立されたところで、次はその物語がいかに巧妙な時間設定を用いて、ローマの軍事的勝利を「神の預言の成就」として演出したのか、その時間的構造を分析する。

2. 論点2：「40年周期の預言」という時間的トリック​

アトウィル氏の説では、福音書は単なる伝記ではなく、未来を予言する「預言書」として機能するよう精密に設計されていた。その鍵となるのが、ヘブライ宗教の伝統に根差した「40年周期」という時間設定である。

2.1 旧約聖書に倣った「新しい契約」​

福音書は、旧約聖書の構造を意図的に模倣して作られた「新しい契約（New Testament）」であるとアトウィル氏は分析する。特に、モーセの物語に見られる「40年」という象徴的な期間が、物語の根幹をなす時間的枠組みとして利用されている。

契約起点期間終点
旧い契約過越（エジプト脱出）40年約束の地への到達
新しい契約イエスの過越の食事 (西暦30-33年頃)40年約束の地（フラウィウス朝が支配するユダヤ）への到達

イエスの物語のクライマックス（受難と復活）を西暦30年代に設定することにより、その約40年後（西暦70年）に完了するローマのユダヤ平定が、「新しい契約」における「約束の地への到達」として神学的に成就するように構成されているのである。

2.2 イエスの預言とティトゥスの軍事行動​

この時間的トリックによって、イエスの言動は、実際には約40年後にローマ軍の司令官ティトゥス・フラウィウスが遂行する軍事行動の「預言」として機能する。

  • イエスは、自らの世代（ヘブライの概念で40年）のうちに「人の子（Son of Man）」が到来すると預言した。
  • イエスが預言したとされる以下の出来事は、まさにその約40年後、ティトゥスが指揮するローマ軍によって現実のものとなった。
    • ガリラヤの町々の破壊
    • エルサレムの包囲
    • 神殿の倒壊
  • したがって、アトウィル氏の論理によれば、イエスが預言した「人の子」の到来とは、神的な存在の来臨ではなく、ローマ軍司令官ティトゥス・フラウィウスの到来を指す。彼は、指定された40年という期間内にこれらの預言を具体的に成就させた唯一の歴史上の人物なのである。

分析的架橋: 福音書が、40年後のローマの勝利を「預言」として見せるための巧妙な時間的仕掛けを用いていたことが明らかになった。では、物語の具体的な内容は、どのようにして創作されたのであろうか。次のセクションでは、その創作技法「タイポロジー」の謎に迫る。

3. 論点3：「タイポロジー」という創作技法​

アトウィル氏の論証の核心は、福音書の物語とティトゥスの戦いの記録が、「タイポロジー」という文学技法によって意図的に結びつけられているという指摘にある。

3.1 タイポロジー（類型論）とは何か？​

タイポロジーとは、「ある物語を別の物語に基づいて創作する文学的手法」である。二つの物語の登場人物や出来事に、「注意深い読者であれば気づく程度の類似性」を持たせることで、両者の関連性を示唆する。重要なのは、その類似性が「決して逐語的ではない」ことである。完全に一致させるのではなく、意図的に残された「奇妙な類似性」こそが、これが単なる偶然ではなく、緻密な創作であることのサインとなる。

3.2 福音書に見るタイポロジーの具体例​

アトウィル氏が特定した無数の類型論的並行関係の中から、その構造的対称性の明快さにおいて特に際立つ2つの事例を以下に示す。

事例1：人間を獲る漁師 (Fishers of Men)​
  • イエスの物語 (福音書): イエスはガリラヤ湖で弟子たちを集め、「恐れることはない。これからは人間を獲る漁師になるのだ」と語る。
  • ティトゥスの戦い (ヨセフス『ユダヤ戦記』): ティトゥスは同じガリラヤ湖で軍団を集め、「恐れるな、私に従え」と命じ、ユダヤ人の漁船団を攻撃し、彼らを文字通り‌‌「魚のように捕らえ」‌‌た。
事例2：アリマタヤのヨセフ (Joseph of Arimathea)​
  • イエスの物語 (福音書): イエスが3人で十字架にかけられた後、ヨセフという名の議員（アリマタヤ出身）がローマの司令官に亡骸の引き取りを懇願する。結果、2人は死に、1人（イエス）は奇跡的に復活する。
  • ヨセフスの記録 (『ユダヤ戦記』): ヨセフス自身が、十字架にかけられた旧知の捕虜3人を見つけ、ティトゥスに懇願して降ろしてもらう。結果、2人は死に、1人は回復する。
  • 名前の類似性: Joseph of Arimatheaという名前と、ヨセフスの姓であるBarmatheusは、ギリシャ語でわずか一文字の違いしかない。アトウィル氏はこれを偶然の一致とは考えがたい類型論的符丁であると指摘する。

3.3 なぜこれが「創作」の証拠になるのか？​

個々の類似点だけでも示唆に富むが、アトウィル氏がこれを単なる偶然から「法医学的証明」の域にまで高める決定的証拠と見なすのが‌‌「配列の一致」‌‌である。

「重要なのは、これらの並行する出来事が、福音書とユダヤ戦記の中で、全く同じ順序で発生しているということです。単なる偶然の一致が、同じ順序で起こることはありえません。これは、福音書がティトゥスの軍事作戦を下敷きにして書かれた決定的な証拠です。」

アトウィル氏はこの論理を補強するため、二つの強力な類推を用いる。まず、リンカーンとケネディ大統領の間に見られる有名な偶然の一致は、確かに奇妙だが「同じ順序では発生しない」と指摘する。それに対し、配列が一致する並行関係は全く性質が異なり、それは「DNA鑑定によって人物の犯行を立証することを可能にする」科学的原則と同じであると主張する。

分析的架橋: これで、福音書の物語がローマの軍事作戦をなぞって創作されたという具体的な手法が明らかになった。最後に、この壮大な計画を立案し、実行したとされる人物たちに焦点を当てる。

4. 論点4：計画の実行者たち - フラウィウス家と歴史家ヨセフス​

では、一体誰が、どのようにしてこの壮大なプロパガンダを制作したのか。アトウィル氏は、その首謀者としてローマ皇帝フラウィウス家と、その計画に不可欠な協力者たちを特定する。

4.1 著者：フラウィウス家の皇帝たち​

アトウィル氏は、福音書を創作した首謀者はフラウィウス家の3人の皇帝（ウェスパシアヌス、ティトゥス、ドミティアヌス）であると断定する。さらに、彼らこそがキリスト教の「三位一体」の原型であると指摘する。

キリスト教の三位一体フラウィウス家の皇帝
父なる神ウェスパシアヌス帝
神の子ティトゥス帝
聖霊ドミティアヌス帝

フラウィウス家は自らの神性を後世に伝えることに執着しており、福音書は彼らの偉業を刻んだ記念碑の文学版であった。アトウィル氏は、ローマに現存する「ティトゥスの凱旋門」をその物証として挙げる。この凱旋門は、ティトゥスがエルサレムを攻略した場面を視覚的に描き、碑文は「父なる神（ウェスパシアヌス）」と「神の子（ティトゥス）」の神威による勝利であると明記している。福音書は、まさにこの石の記念碑に対応する「文学的凱旋門」なのである。

4.2 計画の協力者たち：歴史家ヨセフスとユダヤ知識層​

この計画には、ローマ人の軍事力だけでなく、高度な神学的・文学的知識が不可欠であった。アトウィル氏は、その知的基盤を提供したのが、フラウィウス家と同盟を結んだユダヤ人エリートであったと論じる。

  • 歴史家フラウィウス・ヨセフス: 元ユダヤ反乱軍の将軍が、捕虜となった後にローマ皇帝の側近となり、皇帝の姓「フラウィウス」を名乗るという彼の経歴は極めて不自然である。彼の著作『ユダヤ戦記』は、福音書でイエスが語った「預言」がティトゥスによっていかに「成就」したかを記録する歴史書としての役割を担っていた。アトウィル氏は、ヨセフスは実在の人物ではなく、この計画のために創られた「ペンネーム」に過ぎない可能性が高いと結論付けている。
  • 知的支援者: 福音書のような複雑な文書を作成する専門知識は、フラウィウス家と協力関係にあったヘロデ家やアレクサンデル家といったユダヤ系有力一族から提供された。特に後者には、当代随一のユダヤ人知識人であったフィロン・アレクサンデルが含まれており、彼らの知性がこの計画の神学的洗練を可能にした。

結論：福音書は「信仰の書」か「プロパガンダ」か？​

本稿では、ジョセフ・アトウィル氏が提唱する「イエス創作説」を、4つの相互に関連する論点から分析した。

  1. 動機: ローマ帝国は、史上最大の脅威であったユダヤ人のメシア思想に対抗するため、平和主義の救世主を創り出すという政治的動機があった。
  2. 時間設定: イエスの物語を約40年前に設定することで、ローマの軍事的勝利を「預言の成就」として神学的に正当化した。
  3. 創作技法: 「タイポロジー」という文学手法を用い、イエスの生涯をローマ軍司令官ティトゥスの戦いの記録と全く同じ順序でなぞらせ、両者の関係性を暗示した。
  4. 実行者: ローマ皇帝フラウィウス家が自らの神性を誇示するために計画を主導し、歴史家ヨセフスやユダヤ人知識層が協力者としてその知的基盤を提供した。

これらの論点を総合すると、アトウィル氏の説が導き出す結論は、福音書が信仰の書として自然発生したものではなく、ローマ帝国の支配者たちが自らの神性を後世に伝え、民衆を巧みに統治するために作り上げた、極めて高度な‌‌「文学的プロパガンダ」‌‌である、というものである。

アトウィル氏のテーゼが主流の学術界から大きく逸脱するラディカルなものであることは論を俟たない。しかし、その文学的・歴史的並行関係に基づいた福音書の体系的な解体は、宗教の根幹をなす文書を形成したであろう政治的勢力について、我々に批判的な再検証を迫るものである。

解説記事​

AI

イエス・キリストはローマ皇帝が作った？アトウィル氏の驚きの説をわかりやすく解説します

導入：キリスト教の起源に投げかけられた、最も大胆な仮説​

もし、私たちが知るイエス・キリストの物語が、ある政治的な目的のために創作された、壮大なプロパガanda (*1)だったとしたら——？

こんな、歴史の根幹を揺るがすような説を提唱しているのが、聖書研究家のジョセフ・アトウィル氏です。彼は著書『シーザーズ・メサイア（皇帝の救世主）』の中で、驚くべき主張を展開しました。

それは‌‌「イエス・キリストは、ローマのフラウィウス朝皇帝によって、ユダヤ人の反乱を鎮めるための政治的道具として創作された」‌‌というものです。

この記事では、この革命的な説が提起する「なぜ？」「どのように？」「誰が？」という基本的な疑問に、専門用語を避けながら、わかりやすく答えていきます。歴史の常識を覆すかもしれない、知的興奮に満ちたミステリーの世界へご案内しましょう。

1. なぜローマは「新しい救世主」を必要としたのか？​

1.1. ローマ帝国を揺るがした「メシア待望思想」​

当時のローマ帝国にとって、ユダヤ属州で燃え盛る反乱は、単なる地域紛争ではありませんでした。それは、ユダヤ人が信じる「メシア（救世主）」の到来を待望する思想に支えられており、帝国全体を脅かす‌‌「最大の脅威」‌‌と見なされていたのです。

ユダヤ人たちが待ち望んでいたメシアとは、かつてのダビデ王のような‌‌「戦う王」‌‌でした。彼は神の力を借りてローマの支配を打ち破り、ユダヤの独立を勝ち取る、強力な軍事指導者であると信じられていました。この「武力による解放者」というイメージは、後にローマが創り出すイエスの人物像とは全く正反対のものです。

1.2. 武器より強力な「物語」という兵器​

ローマの支配者であったフラウィウス朝の皇帝たちは、武力による鎮圧だけでは、この厄介なメシア思想を根絶できないと判断しました。何度叩いても、思想という火種が残る限り、反乱は再燃してしまいます。

そこで彼らが考え出した戦略は、「思想には思想を」というものでした。具体的には、ユダヤ人が期待する「戦う救世主」の代わりに、全く新しい救世主像を創り上げるという計画です。その新しい救世主は、

  • ‌‌「シーザーのものはシーザーに」‌‌と語り、ローマへの納税を認めさせる。
  • ‌‌「右の頬を打かれたら左の頬を差し出せ」‌‌と説き、暴力を否定させる。

という、ローマにとって非常に都合の良い平和主義の救世主でした。これは、現代で言うところの「心理戦」であり、武器よりも巧みに民衆の心をコントロールするための「物語」という兵器だったのです。

では、ローマは具体的にどのようにして、この全く新しい救世主の物語を創り上げたのでしょうか？その驚くべき手法は、まるで隠された暗号を解き明かすかのようです。

2. どのように物語は作られたのか？福音書の設計図​

2.1. 福音書を解読する「暗号鍵」：タイポロジーと"配列"の秘密​

アトウィル氏の発見の核心は、福音書に隠された文学的な暗号を解読する「鍵」の発見にあります。その鍵は「タイポロジー（類型論）」と呼ばれます。これは簡単に言えば、‌‌「ある物語を、別の物語の出来事をなぞるように構成する手法」‌‌のことです。

しかし、アトウィル氏が発見した決定的証拠は、単なる類似点ではありませんでした。それは‌‌「配列の一致」です。リンカーンとケネディの逸話のように、歴史上には奇妙な偶然の一致は存在します。しかし、全く異なる二つの物語で、何十もの出来事が全く同じ時系列、同じ順番で‌‌発生することは、統計学的にあり得ません。それは偶然ではなく、意図的な「依存関係の証明」となります。

そして、彼が発見した最も衝撃的な事実とは、新約聖書の福音書に描かれるイエスの生涯が、ローマ側の歴史家フラウィウス・ヨセフスの『ユダヤ戦記』に記録された、ローマ軍のティトゥス将軍によるユダヤ戦争の記録と、出来事の順序までが完全に一致するというものでした。福音書は、ティトゥス将軍の戦いの記録を「設計図」として書かれていたのです。

2.2. 具体的な類似点(1)：ガリラヤ湖の「漁師」たち​

このタイポロジーが、単なる偶然ではないことを示す具体例を見てみましょう。イエスの宣教活動の始まりと、ティトゥス将軍の軍事作戦の始まりには、驚くほどの一致が見られます。

イエスの物語（福音書）ティトゥス将軍の戦記（ユダヤ戦記）
場所: ガリラヤ湖畔場所: ガリラヤ湖畔
出来事: イエスは弟子たちに「私についてきなさい。人間をとる漁師にしよう」と語りかける。出来事: ティトゥスは兵士たちに「恐れず私に従え」と命じ、ユダヤ人の漁船団を攻撃し、彼らを「魚のように捕らえた」。

場所、登場人物の行動、そして「人間をとる漁師」と「魚のように捕らえた」という象徴的な言葉まで、これほど似通っているのは、意図的な創作の痕跡としか考えられない、とアトウィル氏は指摘します。

2.3. 具体的な類似点(2)：十字架上の３人と「ヨセフ」の謎​

さらに、福音書の中でも最も重要な場面の一つである十字架の物語には、より巧妙で不気味な一致が隠されています。歴史家ヨセフスは、エルサレム陥落後、自身が目撃したある出来事を記録しています。

イエスの物語（福音書）ヨセフスの記録（ユダヤ戦記）
登場人物: アリマタヤのヨセフ登場人物: 歴史家本人 ヨセフス・バルマテウス
状況: 3人の男（イエスと2人の罪人）が十字架にかけられている。状況: 3人の知人が十字架にかけられているのを発見する。
行動: ヨセフはローマの司令官に、遺体を十字架から降ろすよう懇願する。行動: ヨセフスは司令官ティトゥスに、彼らを十字架から降ろすよう涙ながらに懇願する。
結末: 2人は死亡したが、1人（イエス）は復活という形で奇跡的に生き返る。結末: 2人は死亡したが、手厚い看護の末、1人だけが奇跡的に回復した。

登場人物の名前（アリマタヤのヨセフとヨセフス・バルマテウスはギリシャ語で一文字違い）、3人という数字、ローマ司令官への懇願、そして「2人が死に1人が奇跡的に助かる」という結末。これは、作者が意図的に残した「署名」のようなものだとアトウィル氏は主張します。

2.4. イエスの「預言」とティトゥスの「功績」：仕組まれた新約（ニュー・カベナント）​

福音書の中で、イエスは未来に起こる出来事を預言しています。

「エルサレムは軍隊に包囲され、神殿は石一つ残らず破壊されるだろう」

そして驚くべきことに、この預言は、イエスの死からちょうど40年後に、ティトゥス将軍によって文字通り成就されました。

古代ユダヤにおいて「40年」とは、「一つの世代」を意味する極めて重要な数字です。これは、モーセがユダヤの民を率いてエジプトを脱出（過越祭）してから、約束の地に入るまでにかかった期間でもあります。

アトウィル氏によれば、ローマの作者たちはこの「旧約」の物語を意図的に模倣し、イエスの最後の晩餐（過越祭）から40年後に、ティトゥスがユダヤを完全に支配下に置く（新しい約束の地）という‌‌「新約（ニュー・カベナント）」‌‌を創り上げたのです。イエスの預言は、次の世代に現れる真の救世主がティトゥスであることを、神学的に証明する装置だったのです。

この壮大な計画を実行したのは、一体どのような人物たちだったのでしょうか。次に、物語の「作者」とされる人物たちに焦点を当てます。

3. 誰がこの計画を主導したのか？容疑者たちのプロファイル​

アトウィル氏の説によれば、この壮大な文学的創作プロジェクトは、ローマの最高権力者と、彼らに協力したユダヤ系エリートたちによって主導されました。

  • 発案者：フラウィウス朝の皇帝たち
    • ローマ皇帝ウェスパシアヌスと、その息子であるティトゥス、ドミティアヌス。アトウィル氏は、この「父と二人の息子」という構成が、キリスト教の「三位一体（父と子と聖霊）」のモデルになったとさえ主張しています。彼らがこの計画の最高責任者でした。
  • 記録者：フラウィウス・ヨセフス
    • ローマ側の宮廷歴史家。彼の著書『ユダヤ戦記』が、福音書の「元ネタ」となりました。彼は元々ユダヤ側の将軍でありながら、捕虜になった後にローマ側に寝返り、皇帝の庇護を受けたという‌‌「怪しい経歴」‌‌を持つ人物です。
  • 協力者：アレクサンデル一族などのユダヤ系エリート
    • ローマに協力的だったユダヤ系の富豪や知識人たち。特にアレクサンデル一族は、当時世界で最も裕福な一族であり、ローマのエジプトにおける徴税を請け負っていました。さらに重要なのは、一族のティベリウス・アレクサンデルが、ユダヤ戦争においてティトゥスに次ぐ地位の将軍として反乱鎮圧を直接指揮したことです。彼らのような、ユダヤの文化と聖書に精通し、かつローマに忠誠を誓った人物たちが、物語を創作するための‌‌「技術協力」‌‌を行ったとされています。

それでは、この説が正しかったとしたら、私たちが知るキリスト教の物語は、全く違う意味を持つことになります。この説がなぜ革命的と言われるのか、その核心に迫ります。

4. この説が意味するもの：福音書は「ローマ皇帝を讃える文学」だった​

アトウィル氏の結論を突き詰めると、福音書の正体は以下の２点に集約されます。

ポイント１：福音書は風刺とユーモアに満ちたプロパガンダである

福音書は、ユダヤ人のメシア思想を逆手に取り、その危険な部分を骨抜きにするために作られた、高度な風刺文学であったとアトウィル氏は言います。

この物語は二重構造になっていました。教養のあるローマ人やユダヤ人エリート層、いわゆる「コグノセンティ（事情通）」には、その裏に隠された意図がわかる‌‌「内輪のジョーク」として機能しました。例えば、死海文書でメシアを待つユダヤ人たちが自らを「建設者たち」‌‌と呼んでいたことを知る彼らは、イエスが「石工（tekton）」と呼ばれ、「建設者たちが捨てた礎の石」と表現されるのを見て、その痛烈な皮肉に気づいたはずです。

一方で、文字の読めない大多数の民衆、すなわち「ホイ・ポロイ」には、どんなファンタジーでも信じ込ませることができ、従順さを教え込むための道徳的な物語として受け入れられたのです。

ポイント２：イエスはティトゥス皇帝の神性を証明する存在である

「イエスが預言し、40年後にティトゥスがそれを成就する」という物語の構造は、結果的にフラウィウス朝の皇帝たちが神聖な存在であることを証明する装置として機能します。

アトウィル氏は、福音書を、ティトゥス将軍のユダヤ戦争での勝利を記念してローマに建てられた‌‌「ティトゥスの凱旋門」の文学版‌‌である、と表現しています。凱旋門が「父なる神ウェスパシアヌス」の命により「神の子ティトゥス」が偉業を成し遂げたと石に刻んでその神性を讃えたように、福音書は、言葉によって皇帝の神性を永遠に語り継ぐために作られた、壮大なプロパガンダ文学だったのです。

5. まとめ：歴史の常識を覆す、もう一つの「物語」として​

この記事で解説してきたジョセフ・アトウィル氏の説の要点を、改めて3つのポイントで振り返ります。

  • 動機： ローマ帝国は、脅威であったユダヤ人のメシア思想を鎮圧するため、平和主義の救世主を創り出す必要があった。
  • 手法： 福音書は、ローマのティトゥス将軍の戦いの記録を元に、出来事の配列まで忠実になぞって創作された。
  • 結論： キリスト教の物語は、フラウィウス朝皇帝の神性を讃えるための、高度な政治的プロパガンダであった。

最後に、この説はあくまで数ある仮説の一つであり、歴史学や神学の世界で広く受け入れられているものではないことを付け加えておきます。

しかし、この説は私たちに、歴史の定説を疑い、物事の裏に隠された意図を読み解くという、知的なスリルと面白さを提供してくれます。当たり前だと思っていた物語の裏に、全く別の物語が隠されているかもしれない——。そう考えるだけで、歴史を見る目が少し変わってくるのではないでしょうか。

情報源​

動画(1:03:50)

"The Roman Conspiracy to Invent Jesus. Red Ice Creations Interview with Joseph Atwill

https://www.youtube.com/watch?v=lcro8yvAfwM

83,800 views Feb 28, 2012

Red Ice Radio at Red Ice Creations just did a wonderful interview with a gentleman named Joseph Atwill. He has very strong evidence that Jesus was a Roman invention and is actually modeled after Emperor Titus. Joseph shows how the work of Josephus Flavius (from the Flavian Dynasty) in "War of the Jews" lines up in perfect sequence with the battles of Titus.

文字起こし（話者識別）​

展開

（以下は、" "The Roman Conspiracy to Invent Jesus. Red Ice Creations Interview with Joseph Atwill " と題された動画の文字起こしです。）

[SPEAKER_00] : Welcome back everybody. This is Henrik. I'm glad you're here today. If you're new to the program, our website redeyescreations.com has more information for you. We're going to continue on the theme of the conspiracy of Jesus Christ today. We'll discuss the reasons why the imperial cult of Rome, with the Flavians at the center, wanted to invent such a character for their own benefit. Joseph Atwill is an independent scholar who has set the world of New Testament scholarship in a new direction. (00:00:49)

[SPEAKER_00] : In his book, Caesar's Messiah, the Roman conspiracy to invent Jesus, Atwill outlines the series of events in Jesus' ministry that are parallels with the events of the battle campaigns of Titus Flavius, as recorded by Josephus Flavius in War of the Jews. Numerous scholars have noticed the parallels between the Gospels and Josephus' work before, but Atwill is the first to notice that all the parallels take place in exact sequence and draw a revolutionary conclusion. He has also a Flavian signature edition of Caesar's Messiah out now. (00:01:23)

[SPEAKER_00] : On his website, caesarsmessiah.com, you can read more about the book, see video clips, and much more. Important two hours ahead. Welcome to Red Ice Radio, Joseph. Great to have you with us today. Thank you for taking the time to talk with us. How are you? I'm fine, and thank you for having me, Henrik. You bet. This is going to be really interesting. It dovetails with a lot of other programs we've done before on the topic of the origins of Christianity, and specifically now that we're going to look closer at this topic of the Roman conspiracy to invent Jesus, and obviously your book about the subject called Caesar's Messiah. We might have some newcomers with us out there. (00:02:02)

[SPEAKER_00] : Always good to get them up to speed. Why don't you give us a little bit of a synopsis, if you will, of your thesis, Joseph? Sure. (00:02:09)

[SPEAKER_01] : The primary thesis is simply that a particular group of Caesars, a family known as the Flavians, waged a war with a Messianic movement of Jews in the first century. The war occurred between 66 and 73 CE, and following the war, this Messianic movement of Jews was still trying to find a way to rebel against the empire, and they produced Christianity at that point, toward the end of the first century, primarily as a way to slow down the missionary activity of this Messianic movement. The Gospels themselves, the story of Jesus, was developed by these individuals, and essentially, it is a prophecy of their military victories, so that all of the events of Jesus' adult life, from gathering his disciples and talking about fishing for men at the Sea of Galilee, up to his crucifixion, all of these events are, in fact, prophecies and representations of military victories of this family, the Flavians. (00:03:32)

[SPEAKER_00] : And that's a fascinating aspect, because that opens up the door to why they wanted to invent Christianity and put all of this in context. We have this issue of a delay in the timeline, if you will, Joseph, maybe we can touch upon that first, because that really sets the stage for why this could be a prophecy, because this is actually something that happened earlier. (00:03:56)

[SPEAKER_01] : There are several points that people always ask me when they come across my thesis, and one of them is, well, why did they write about a character who lived between 30 and 33? And it is because they wanted to create a prophecy of their military campaign. And so, they developed the prophecy as a new covenant. In other words, the Hebraic religion had an old covenant, the covenant that Moses established with God, and in that covenant, there was a 40-year cycle. There was 40 years from the Passover, where the Jews left Egypt until they could enter into the Promised Land 40 years later. (00:04:46)

[SPEAKER_01] : The Flavians developed the Gospels to be a mirror of the old covenant, so they set the beginning of Jesus' ministry in 30, and ended it in 33, and this was exactly 40 years from when Titus came to Jerusalem in 70, and then to the conclusion of the war at 73, with the fall of Masada. The simple way to understand that is just that the crucifixion of Jesus is exactly 40 years to the day from the conclusion of the Roman-Jewish war that the Flavians fought. So, they developed a new covenant. (00:05:31)

[SPEAKER_01] : The expression New Testament actually means New Covenant, and the New Covenant had a 40-year cycle from the Passover, which is the Passover meal that Jesus celebrated, which the Gospels record, until the Promised Land, which essentially is the point where Judea now becomes under the Flavian control. So, it's a new covenant that Christianity represents, and the prophet of the New Covenant, Jesus, all of his prophecies look forward 40 years. Jesus talks about the destruction of the Galilean towns. (00:06:15)

[SPEAKER_01] : He mentions that Jerusalem will be encircled. He specifically states that the temple and the buildings around it will be razed, and these prophecies then come to pass 40 years later. So, the New Testament is a little complicated, but when you actually start dissembling it, and you see how the linkages of these events exist, you can see that it is very, very deliberate. There's no circumstance here whatsoever. Jesus predicts a Son of Man, or Christ, will come before the generation that is alive when he's talking passes away. (00:06:56)

[SPEAKER_01] : In Hebraic religion, there's a generation that is 40 years. So, he is saying that within 40 years, these military events essentially will occur. The Galilean towns destroyed, Jerusalem encircled, temple razed, and he says at that time, a Son of Man will come. A Son of Man will make his visitation, and all of these terrible things will occur. So, the only person that he could be predicting would be Titus Flavius. Now, this is very suspicious because Titus, through his court historians, claimed to be the Jewish Christ. In other words, his court historians, in very plain language, stated that all of the Jewish prophecies which looked forward to a Christ predicted the coming of Titus. He was the Christ. And this then links all everything together into a perfect, seamless form. (00:08:02)

[SPEAKER_00] : Before we talk a little bit about Titus, we need to address this idea that he is a precursor. Vespasian helped to kind of set the groundwork for this. Maybe we can talk a little bit about him and also, obviously, overall who the Flavians were and what position they had at the time. (00:08:19)

[SPEAKER_01] : Yeah, it's very important. The Flavians were three Caesars, a father and two sons. In the Christian religion, they're represented as the Trinity. God the Father, the Son of God, and the Holy or Awful Spirit, which would be Domitian, the youngest son. So, Vespasian and Titus were military men that when the Jewish rebellion took place in 66, Nero brought to Rome and ordered them to go into Judea and put down the rebellion by the Messianic movement. And he specifically got these two generals because they were the best he had. (00:09:03)

[SPEAKER_01] : They had been fighting against the Druids for more than a decade in Gaul and Brittany and had been completely successful. And there it was also a religious struggle to some extent. And in that case, the father and son, Vespasian and Titus, had been completely successful. So, when the Jewish rebellion occurs, Nero gathers the generals to him and he says, look, go down there and clean this mess up. The Flavians came to Judea with an enormous army, 120,000 men. (00:09:38)

[SPEAKER_01] : They meant business. And they began in Galilee so that the ministry of Jesus essentially follows their route. That's a huge army, by the way. Yeah. Well, at that time, it was one of the largest armies ever assembled. The rebellion that the Jews held in 66 was very, very important to the Roman Empire. Rome, at this point, was a prison of nations. They had dozens of ethnicities essentially under their control. And they simply couldn't permit one group to leave the empire and establish its own nation-state. (00:10:25)

[SPEAKER_01] : They had to put the rebellion down in order to keep all of their other nation-states quiet. And so, this was very serious to them. They put their best generals and their largest army into Judea. They defeated the Messianic movement. And in the middle of the war, Nero died. The Flavians then decided to seize the throne. The Roman lineage of the Julio-Claudians had been the Caesars since Julius Caesar for over a hundred years. And now, the Flavians decided that this line was decadent. (00:11:12)

[SPEAKER_01] : You know, you have Caligula and Nero. They don't see these individuals as very effective leaders or this is at least the story they give. And so, they decided to seize the throne. Vespasian's brother was essentially the mayor of Rome and he led the rebellion after Nero passed away against the individuals who wanted to maintain the lineage of the Julio-Claudians. So, Vespasian returned to Rome, seized the throne and he became Caesar. The Julio-Claudians had established the imperial cult which essentially made Caesar into a god. (00:11:52)

[SPEAKER_01] : This was a very important aspect of their controlling the provinces that Caesar would be seen to have divine properties. And the imperial cult was the largest bureaucracy within the Roman Empire. It spread everywhere. Everywhere that the empire was, there was the cult that worshiped Caesar. And this in fact led directly to the outbreak against the Roman Empire by the Jews because the Caesars demanded that every temple worship them that would offer sacrifices to an image of Caesar. But the Jews simply could not abide with this condition and this is what directly led to the rebellion. (00:12:38)

[SPEAKER_01] : In other words, Caesar was attempting to be seen as a god or demanding to be seen by a god as a god by the Jews and the Jews refusing. So that once the war was over and the Flavians returned to Rome, they decided that they wanted to create a religion that would be a domesticated version of the Messianic movement that would have a Christ but the Christ would essentially be a pacifist and he would make statements like, give to Caesar what is Caesar's in terms of money and taxation and when violence occurred to turn the other cheek. (00:13:17)

[SPEAKER_01] : Now, the character Jesus that they developed is completely unhistorical. He makes no sense because the line from David of Christ because all the term Christ means is simply someone who is anointed as king of the Jews who has a connection in some way to God. This would be a Christ and all of these individuals who claim lineage from David were warriors naturally because David was famous for being a warrior. So you have a lineage of warriors who are kings of the Jews who are Christ and this is what the Messianic movement that rebelled from Rome would have expected the Christ to be. (00:14:04)

[SPEAKER_01] : The Christ would have been a military leader. So Jesus is a completely unhistorical character from the beginning because not only is he not a warrior but he believes that Roman control is acceptable. (00:14:20)

[SPEAKER_00] : Give to Caesar what is Caesar's. It's really interesting when we put this in context of strategy and tactics when it comes to propaganda and obviously how the Roman Empire at the time wanted to control and dominate all the regions. One aspect of all this that I've been fascinated with is Rome's focus on Judea and I always try to get a little closer to this of why they even wanted to... why did they recognize it so much I guess is my question because it seems like they decided to build and construct the whole religion just around this. Were the rebellion so strong, were the force so strong from the Jews at the time down there and therefore they realized we have to do something about this otherwise something might go bad here. (00:15:06)

[SPEAKER_00] : What do you think? (00:15:06)

[SPEAKER_01] : Yes, that's exactly correct. The rebellion by the Jews even though it is not well documented in history was the single greatest threat to the Roman Empire they ever faced. There wasn't just one. The rebellion that led to Christianity occurred around 70 CE but in 115, 45 years later, an enormous rebellion broke out whereby the messianic movement seized control of Egypt. They actually took control of the bread basket of Rome. This led to a tremendous response by the Roman Empire and then finally in 133 you had the Bar Kokhba rebellion which is the final battle of the messianic movement and that led to the diaspora where the Jews were essentially forbidden to ever enter into Judea as long as the Roman Empire lasted. (00:16:04)

[SPEAKER_01] : The battle that the Bar Kokhba struggle was so brutal, the Romans lost so many soldiers that the normal salutation to Caesar when a general returns from a battle which states that the general says to Caesar I am well and the troops are well, we hope Caesar is well. This salutation was not given. It was the only time ever in the Roman Empire's history that it wasn't done because they were afraid that the population of Rome would rebel if they heard that statement because that so many people had lost sons during the battle. They didn't keep records of this but it's estimated that it was hundreds, thousands of Roman soldiers lost their lives in the struggle. (00:16:59)

[SPEAKER_01] : So first of all, the actual battles in Judea were very, very intense. They were certainly the bloodiest of the Roman Empire but moreover, the Jews were spread throughout the Roman Empire as much perhaps as 10-12% of the population. They were everywhere and the Romans were afraid that if the Messianic Movement's philosophy spread throughout the Empire that they would be facing these rebellions everywhere. The Roman historian, the Flavian historian Flavius Josephus recorded that the thing that most frightened the Caesars was the missionary activity of the Messianic Movement. They were afraid that these missionaries would spread this violent, militaristic version of Christianity everywhere. (00:17:49)

[SPEAKER_01] : So the religion Christianity was really developed as a kind of theological barrier. They simply wanted to make it more difficult for them to spread the military idea of Christ by having a Christ already in place who was a pacifist. (00:18:10)

[SPEAKER_00] : So you use the energy and the force of a grassroots movement of sorts and then you use it for your own advantages. It's a brilliant strategy. Exactly right. (00:18:22)

[SPEAKER_01] : That's very well stated. That's exactly what the Romans did. And they also developed Rabbinical Judaism. Rabbinical Judaism had a number of differences to the form of Judaism particularly the kind that you can see in the Dead Sea Scrolls and certainly the Messianic Movement that rebelled. And so what Rome did was they created two kinds of Judaism because they knew they couldn't get rid of it. So they had a traditional Judaism was Rabbinical Judaism which they controlled and this had the Messiah extracted. (00:18:58)

[SPEAKER_01] : There was no Messianic fervor in Rabbinical Judaism but for those that were looking for a Messiah they had Christianity. So what they had done is they simply had divided Judaism into easy to control components. (00:19:13)

[SPEAKER_00] : So again if you can't beat them, join them. Use your own theology to your advantage. We need to understand a little bit here because we know about the Council of Nicaea. We understand around 300-ish, 25 or so. We have a conversion if you will then with Constantine over to Christianity. But from 115 that you mentioned, we have a true movement here then of sorts and some way along the line it gets hijacked if you will by Rome. What happened? (00:19:40)

[SPEAKER_00] : How much do we know there? Very little. (00:19:43)

[SPEAKER_01] : The documents that are from Christianity during this era are in my opinion virtually all frauds. They were written in other words by individuals who were not sincere Christians because the Roman bureaucracy was controlling the religion and therefore it was controlling the literature. The literature was very, very important. It was the only, it was the primary way that ideas could spread and so Rome naturally had a very clear idea of what kind of literature it wanted to be in circulation. It's very interesting that until the Dead Sea Scrolls were found, there had never been a single scrap, not one scrap of written literature from the Messianic movement in this era had ever been found. (00:20:33)

[SPEAKER_01] : In fact, it was such a blackout that a number of scholars were putting forward the idea that the Jews had become illiterate and simply there were no documents being produced during this era. But when the Dead Sea Scrolls were found, then suddenly you got a chance to see the real Jewish voice and it was extremely militaristic and the Christ was very violent and they were xenophobic and wanted to drive the foreigners out of Judea. So, the reason why there is such a historical blackout until Constantine essentially makes Christianity the state religion is because Rome was destroying all of the literature of the era that it in any way saw as subversive. (00:21:20)

[SPEAKER_00] : This is true, by the way, Joseph, in so many other regions around Europe as well, as you mentioned before, with the Druids, the Celts, the Goths, we don't have anything written down except the few texts that come to us from some of the Roman scribes, which is propaganda in most cases. (00:21:36)

[SPEAKER_01] : Exactly, and I think that what Rome did was essentially destroy all literature that it saw in any way as subversive and that could be as general as simply promoting ethnic identity. There is nothing left of this whole era of European and Judaic history. It's gone and all we have left are the zany Christian theologians and a few very cynical Roman philosophers and it's all propaganda. So we lost this whole history and in fact, one of the points that I think is sort of interesting about decoding the Gospels so that you can actually see the real history is that they actually do put a little bit of light on a missing history. We get to actually see what was behind the origins of Christianity and what Rome was really doing during that time. (00:22:38)

[SPEAKER_00] : So do you think the Flavians could have pulled all of this off without Flavius Josephus and obviously we need to detail his name because he is an adopted member of the imperial family. Tell us about that. (00:22:50)

[SPEAKER_01] : Right, well Josephus is the court historian of the Flavian dynasty. He wrote the official history of the war with the Jews. He was a Jew, at least if you accept him as a historical character. The details that he claims for himself are extraordinary. He was a child prodigy. He was a member of all of the different sects of the Jewish religion and then amazingly he was a general of the rebellion against Rome. He was captured by the Flavians. He then had a communication with God whereby God told him that the covenant that he had established with the Jews was now broken and that the Romans would be receiving the new covenant, the new testament. (00:23:41)

[SPEAKER_01] : He then decided that all of the Messianic prophecies which had foreseen a Jewish Christ were incorrect, that the real Christ was in fact the Flavian Caesar. So then Josephus, following the war, produced the history of the war and an interesting point is that until very recently, Christian scholarship had accepted that all of Jesus's prophecies were about the war. There was a group of Christian theologians that were quite dominant and they were called the Preterites. And they saw what was very obvious which is that when Jesus states that the Galilean towns will be crushed, for example, he is foreseeing the events of the war. (00:24:31)

[SPEAKER_01] : And so, in the very early printed editions of the New Testament, they would actually include Josephus' work. It was as if it was another book of the New Testament. That sort of came to an end in the 19th century, but Josephus, his work was seen as the fulfillment of the prophecies that Jesus made. In other words, Jesus predicted and the historian recorded that Jesus' prophecy had come to pass. So, Josephus is an amazingly suspicious character in my mind. (00:25:11)

[SPEAKER_01] : I do not believe his background is plausible. I see him simply as a nom de plume. His miracle capacity, his ability to see into the future and determine that the Flavians would become Caesar and that they would become Christ, this is obviously very similar to the prophecies that Jesus makes. And so, I would also point out that in terms of the technical ability of writing the Gospels, the Flavians were allied with two families, the Herods and the Alexanders. The Herods, most people know about. (00:25:53)

[SPEAKER_01] : The Alexanders are not as well known but are very, very important. They were a Jewish family. They were the wealthiest family in the world. They were the Rome's tax collector of Egypt, the area of Egypt. One of them was Philo Alexander, who was the most famous Jewish intellectual of the era. Philo's brother had a son, Tiberius, who was the primary general of the Flavians against the Messianic movement. So, in other words, this family of Jewish intellectuals abandoned their religion and their people and came to work for the Flavians. So, this was where the technical ability to produce the Gospels came from. (00:26:42)

[SPEAKER_00] : So, what do you think the perception, it's impossible to know I guess, but at the time was, I mean, they must have been perceived as turncoats, if you will. I mean, at the time, do you think anyone listened or believed the stories or the propaganda that began to coalesce at the time? (00:26:59)

[SPEAKER_01] : No, I think that the Gospels were not written for Jewish zealots and they were not written for Jews that were religious and familiar with the Torah. They were simply written for hoi polloi, for illiterate slaves that would essentially believe any fantasy if it was told by a person of authority. I think that the stories are very implausible and in fact are a kind of Roman humor. The cognoscenti level of the Roman Empire, Jews and Gentile patricians would have thought these stories were ludicrous and would have laughed at them. I think an honest appraisal of the story, even absent the kind of analysis that I produced showing that the stories are representation of the Flavian military victories, any honest appraisal of the stories are that they are absurd and unhistorical, they're comical. (00:28:11)

[SPEAKER_01] : This is not religious literature. (00:28:14)

[SPEAKER_00] : Do you think that it was a secondary agenda that they also ended up at the end of the day to control a large part of the world with this fictional story? (00:28:24)

[SPEAKER_01] : I think that they developed the religion with the idea of pacifying the population. And I think that if you look at the Flavians, if you actually study how they kept power, they were the group of Caesars that most developed the concept of bread and circuses. They produced, they built the Colosseum, for example, and they put on these mass spectacles intended to distract the population from the fact that they were slaves. And Christianity works in the same method. (00:29:06)

[SPEAKER_01] : In other words, they definitely intended that this religion would be something that would control the population that succumbed to the theology. But I don't think in the first century they were intending to use the religion as a empire-wide phenomena. The individual who actually made that decision was Flavius Constantine. Now, there aren't any direct genealogical linkages from Constantine backwards to the original Flavians, but he does have their same name. And when he created his sacred arch directly outside the Colosseum, he linked it, essentially in other words, it's in a straight line, with the Arch of Titus and the Arch of Vespasian. So in other words, he saw himself, or he was making a representation of himself as being in the religious lineage of the original Flavians. And I believe he was a family member, and I believe that the reason he selected Christianity as the state religion, because there were numerous religions he could have chosen from, but this particular religion was his family's cult. (00:30:24)

[SPEAKER_01] : In other words, the story of Jesus is actually a representation of the divinity of the Flavian family. This is the hard to understand, but absolutely critical point, is that once you understand the typology, and I know the word is not well understood, but when you understand the genre of the Gospels, you can see that the authors are making a very specific point that the Flavians were divine. And this is the reason that Constantine chose this particular religion and this particular canon to use as the state religion, because it was his family's cult, and it represented his family as divine. (00:31:10)

[SPEAKER_00] : So we know that through many ecumenical councils, the story has been rewritten and so forth. It's taken a long time to get us the Bible that we have today, and it might have looked different back then, but what do you know when it comes to the creation of the story, how much the scribes at the time then borrowed from other mythological stories? Did they borrow anything from the Druids, something from the Goths, a little bit from the Judaic? What do you know? (00:31:41)

[SPEAKER_01] : Well, their thought world contained the religions that they were familiar with. But in fact, the Gospels were not redacted or changed, and are very, very precise. The typology is in a very precise sequence, and if someone had changed the storyline of the Gospels or had edited it very severely, the typology would not link perfectly to the history that Flavius Josephus recorded. I think that scholars who believe that the Gospels are a mismatch of editing and redaction are wrong, and that I can demonstrate this. I can actually prove that the earliest versions of the Gospels that we have, Sinaiticus and Vaticanus, are perfect storyline alignment to Flavius Josephus. So what occurred was the Flavians, and excuse me, Constantine in 305 ordered that a number of copies of the Gospels be produced. (00:33:01)

[SPEAKER_01] : At that point, the Gospels were completely codified, but the version that he was using was the original version, more or less. In other words, there was some editing to it, of course, but the editing was always done with the awareness of the original intent of the Gospels. There are some micro-typology examples. I mean, for example, the pre-ministry of Jesus, where you have seven events which are in a very precise sequence, and this is not something that is controvertible. In other words, it's not my analysis. (00:33:38)

[SPEAKER_01] : It's just known to Christian scholars. But had any of those events been placed in a different order, or if they'd been taken out, then the entire typologic system would have collapsed. So this shows that the Gospels were not heavily redacted. Some of the elements that people think of in terms of Jesus, for example, his birthday on December 25th, or a few other elements, they see them as coming from the original version of Christianity, but these aren't from the Gospels themselves. These were just attributes that were given to Jesus later on. (00:34:18)

Right. (00:34:18)

[SPEAKER_00] : That's true. So what about Mithraism, for example, then? Is this something that comes into the picture a little bit later as well, where Rome begins to shape it around some of their own traditions? (00:34:29)

[SPEAKER_01] : Well, the Mithratic traditions, the sacraments, and I think some of the structure of their theology ends up in Christianity, but these are not aspects that come from the Gospels. These are simply, you know, the form of the religion, the vestments and the locations of the religion, where they actually have their, you know, the churches. I think they took over quite a few of Mithras' churches and made them into Christian churches, but the literature itself, the canon, is very precise and the typologic system that links the history of Josephus to the Gospels is so precise and so dense that it proves beyond a shadow of a doubt that the literature was not heavily redacted. We have the original literature. (00:35:25)

[SPEAKER_01] : The Gospels, what they really are, is not religious text, even though that's how they're always seen. It's really a manifestation of the Flavian divinity. So, if you look at the Flavians and the religious artifacts that they developed, they are enormous and very expensive and very elaborate and they all proclaim the divinity of the family. The Gospel is just a literary version of, for example, the Arch of Titus. So, the Gospels were not something that they would have ever permitted to have been heavily overwritten. (00:36:09)

[SPEAKER_01] : One of the reasons that people even have this notion is because they have this idea that there is some history in the Gospels, that there was a Mark or a Luke and that these scribes are developing a text and that, therefore, the text could have been changed by other iterations of Christian communities as the religion developed. But, once you realize that the literature was produced by the Caesars, then it takes on a whole different dimension. In other words, at that point you realize, no, no, this is not something that would have been changed or redacted. (00:36:48)

[SPEAKER_01] : This was protected by the Caesar's vanity and that was the most powerful force in the world at that time. (00:36:55)

[SPEAKER_00] : So, there are other authors, obviously, that have discovered this but in terms of, you know, some of the other scholars out there that are really looking into this, they haven't really, as far as I know, found any evidence for this. Why is that, do you think? What makes you being able to pull this out while they can't? It's very interesting. (00:37:14)

[SPEAKER_01] : A number of the parallels have been discovered. I could list probably a dozen of the parallels between the war and the gospels that other scholars have identified. But, they fail to recognize that they're occurring in the same sequence. And this is because they have training in history or in religion but not in literary analysis. They simply don't have training in how to determine the genre, the basic genre that the literature represents. Just in a very simple form, the first thing that someone needs to do to link Titus' campaign to the gospels is simply to take the events that are the same thing. (00:38:08)

[SPEAKER_01] : You don't have to get into any of the exotic parallels or even any simple parallels. You simply look at what is the same. And when you start to identify things like the encircling of Jerusalem with a wall, the raising of the temple, the abomination of desolation, the destruction of the Galilean towns, a journey, for example, from Galilee to Jerusalem, a period of time outside of the city, when you just take that much and start to place one event next to its pair, its twin, you start to realize that there is a sequence. (00:38:44)

[SPEAKER_01] : And in literature, there are many unusual parallels. There's a famous set, I don't know if in Europe it's well-known, but that links Kennedy to Lincoln. There are all sorts of parallels between... That's a fantastic story, that one, by the way, yeah. But they don't occur in the same sequence. And this is because unusual events will not occur in sequence by definition. It's impossible. This is the same principle, for example, that enables someone to use DNA evidence to convict a person of committing a crime. (00:39:22)

[SPEAKER_01] : So sequence is very, very unusual, and unusual parallels will not occur in the same sequence. So once you have that foundation of just the obvious same events occurring, and you see the sequence, and then you start placing the other parallels into place, parallels that other scholars have noticed, you'll see that long before you get to the more exotic parallels, some of the ones that I identify and explain how they operate, long before you get there, you've already established dependency. You've already shown, without a doubt, that the adult ministry of Jesus was not an original work. (00:40:07)

[SPEAKER_01] : It isn't a history. It is completely developed from the military campaign of Titus Slavius. (00:40:14)

[SPEAKER_00] : And within this structure as well, you've found that there actually is a... it's a skillful satire that has been incorporated into the Gospels as well. Tell us about that. (00:40:24)

[SPEAKER_01] : Well, they take the events from Titus' campaign, and then they will create what I call a typologic pair. One of these would be, for example, the very beginning of the ministry, a very simple one. The system that they develop in the Gospel uses location, names, concepts occurring in the same sequence. So, at the beginning of Jesus' ministry, he comes to the Sea of Galilee, he gathers his disciples together, and he says, follow me, don't be afraid, you will become fishers of men. Very famous episode. (00:41:08)

[SPEAKER_01] : If you are mapped to the sea mapping Jesus' ministry on Titus' campaign, you begin at the beginning. And you say, well, what does Titus do at the beginning of his military campaign? What you'll find is he comes to the same location. He comes to the Sea of Galilee. He gathers his disciples, his legions around him. And he says, do not be afraid and follow me. They attack the Jewish fishing fleet, sink the boats, and catch them like fish. So, now, in typological parallelism, it's never verbatim. (00:41:48)

[SPEAKER_01] : There's always an element of concept that you have to sort of grasp the actual connection between the two events. But the sequence keeps you in focus the entire time, because it is certainly the case, even though you can dispute that this particular parallel was deliberately created, it certainly is the closest concept in Titus' campaign to that event in Jesus' ministry. I mean, this is self-evident. There would be no other event even at the Sea of Galilee other than this particular one. So, it's the closest one. (00:42:27)

[SPEAKER_01] : And so, this, then, in terms of the probability, you know, it's unusual that it would occur at the same point in the ministry. So, now, as you walk through Jesus' ministry, you start realizing that virtually every single event, while not perfectly verbatim, can be seen as very similar in an odd way to an event that Titus is having at the same location. And then, at a certain point, probability sets in, because these unusual parallels... and by the way, I mean, this can be demonstrated mathematically. (00:43:07)

[SPEAKER_01] : It's a little complicated, but it isn't that hard. I mean, any high school history class could essentially demonstrate the dependency between Titus' campaign and Josephus' history. You'd simply have to come up with a fraction that would represent how unusual parallels that can be seen by a non-random number of people. How unusual are they? And then, when you see the overall pattern between Jesus and Titus, you'd simply recognize immediately that this could not possibly be accidental. So, it's quite demonstratable, and it's quite easy for anyone who wants to put a little bit of time in to absolutely verify that Jesus' ministry is not history. (00:43:54)

[SPEAKER_01] : It is typologic comedy that foresees not a Jew, but rather a Roman Caesar. The key to the Gospels is Jesus' prophecy about this individual who's going to come in 40 years. Over and over again, Jesus makes prophecies regarding someone that he calls the Son of Man. And he describes this individual in the third person. He says, the Son of Man is going to come, and this will happen, and that will happen, all these bad things. These apocalyptic events will occur. (00:44:27)

[SPEAKER_01] : Well, it's not very complicated. It's in fact the only coherent way that the text can be read. The interpretation I'm presenting is not exotic. On the contrary, it's the only coherent way the text can be understood. Jesus is flatly predicting that someone's going to come in 40 years and do these things, and there's only one individual that could possibly be. (00:44:55)

[SPEAKER_00] : That's Titus Flavius. Yeah, it's amazing when you think about this. So, they leave this in here as a clue, obviously, to who? (00:45:04)

[SPEAKER_01] : Well, the Gospels are a literary version of the Arch of Titus, and I would hope every person who listens to this would simply go on the internet and look at the Arch of Titus, because what you'll see are a lot of the events that Jesus predicted being brought to pass by Titus Flavius, and then you'll see the inscriptions stating that these events were brought about by God the Father, Vespasian, through the actions of God the Son, Titus Flavius. In other words, the Gospels are written to everyone, and they were created through the same energy, the same vanity, that produced all of the enormous building constructions that the Flavians produced during this era. (00:46:00)

[SPEAKER_01] : They were obsessed with their divinity. From what I can gather, it was the most important concept that they held. And so, the Gospels are simply a way to show posterity, that in fact, they were gods, and that they did force the Jews to worship them. They simply didn't tell them the name of the Son of Man that Jesus predicted. If the texts were written, instead of where Jesus says, the Son of Man will come and do this and that, if he simply said, and Titus Flavius the Christ will come and destroy Galilee and he'll encircle Jerusalem, etc., etc., then there wouldn't be much to wonder about, would there? (00:46:46)

[SPEAKER_01] : It would just be completely clear. So, now then, you start getting into well, how close are the history of Christianity to what goes on in the Gospels? Remember, the Pontiff Maximus, the individual that takes over the control of the religion, Pontiff Maximus is simply another title for Caesar. That was one of his official titles. So, what Caesar has done is he has expanded the imperial cult into a particular religion. He has retained his title and now the hoi polloi, the slaves, are not permitted to rebel because if they do, it's against God himself. (00:47:30)

[SPEAKER_01] : See, this is the whole purpose here. So, on one hand they want to tell posterity about their divinity and then on the other hand they want to have the power of God on the planet under their control so they can create obedience. I want to explain and give examples of what the typologic genre is. The Gospels can be understood instantly once you make this understanding of the genre itself. Typology is simply basing one story on another and a typologic link is simply a link between two characters that has enough similarity so that a reader can identify that one character has some kind of linkage to the other. (00:48:16)

[SPEAKER_01] : It's not verbatim. These parallels are not perfect. There's always differences, but there is enough similarity between the two stories so that an alert reader can recognize that there is some parallelism and then once he sees the overall pattern, the long sequence, then the entire connection, the typologic system becomes clear. And I'll just read a very, very short example of this. This is Josephus's description of an event following the war. In other words, after the temple has been raised and after the Last Supper, you have this event that Josephus records. (00:49:00)

[SPEAKER_01] : He says that, I went to a certain village called Sykoa in order to know if it was a fit place for a camp. I saw many captives crucified and remembered three of them as my former acquaintance. I was very sorry at this in my mind and went with tears in my eyes to Titus and told him of them. So he immediately commanded them to be taken down and to have the greatest care taken of them in order that they could recover. Yet, two of them died while the third recovered. (00:49:34)

[SPEAKER_01] : Now, that story has strange similarities to the story in the Gospel where Jesus is crucified in a group of three. The Roman commander is begged that he can be brought down from the cross and two of them died presumably and one amazingly recovered. But, if you look deeper into the story, you can see that the character in the Gospel whose job description is good counselor is very similar to the individual here who asked the Roman commander to take them down from the cross. They have the same first name, Joseph. Now, the last name. (00:50:15)

[SPEAKER_01] : In the Gospel, the character is called Joseph of Arimathea. This character, the character Josephus, his last name is Barmatheus. And if you overlaid the Greek on top of it, you would see that it's actually only one letter is removed from Josephus' last name to create the name Arimathea. And that is typology. It is not precisely identical, but it is a enough similarity, Joseph of Arimathea or Joseph Barmatheus, that an alert reader would say that is strange. That's all that is needed for typologic connection. (00:50:57)

[SPEAKER_01] : It's just that there is enough parallelism that you would notice it if you were looking for it. And now, from that point, you can then go to all of the events in the ministry of Jesus and start doing the same process of connecting them and you'll see that you'll have an enormous sequence of events, 50 events that are actually in the same sequence that have these kinds of parallels that are both some completely overt and others a little more subtle, like the last name of the character Joseph of Arimathea. (00:51:28)

[SPEAKER_00] : A quick follow-up note on that. Have you gone through them all, Joseph, or are there still some things missing, so to speak? (00:51:36)

[SPEAKER_01] : Well, the typology in the Gospels is actually a mockery of the Hebraic typology that we find in the Dead Sea Scrolls, which, if you're familiar with them, these would be the Pesherim. And that typology is very mysterious. There are numbers, puzzles, and there's conceptual puzzles, and I think that there are levels in the Gospels that are actually very deep, but just the basic concept of linking Jesus to Titus is very simple and a reader can do it with maybe 30 or 40 minutes of work. I mean, I'll give you an example of the deeper level. (00:52:23)

[SPEAKER_01] : In the Dead Sea Scrolls, the group that is being, that is writing the literature refers to themselves as the builders. They say they are the builders. In the Gospels, and in the Dead Sea Scrolls, they have lots of Masonic imagery. You have cornerstones and angles, and the builders are essentially making a path for God to come with their building. In the Gospels, Jesus is called a tekton, which is translated as carpenter, but in fact it actually means stonemason or mason. And Jesus is stated to be the cornerstone that the builders rejected. (00:53:08)

[SPEAKER_01] : So, what they're doing is the Romans are representing this struggle that they're having with the group called the builders or the tektons with this description of Jesus. All of the stone imagery, for example, his chief disciple Simon being named Peter or stone, this relates back to the Mason imagery in the Dead Sea Scrolls. And just to give you an example of how deep and how promising this would be as an area of research, in Greek today the word tekton, which is Jesus' father's job description, and Jesus is also called a tekton at one point, that is the word that is used for freemason in Greece today. So, you can see that the depth of the symbolism can be quite deep. (00:54:15)

[SPEAKER_01] : I don't really want to go into too much of that kind of analysis because the information I bring is hard for people to accept. They have an iconic image of Jesus. To so many people, the individual lives in their mind. He's essentially as real as their family members. And so, when you bring something as revolutionary as the idea that this is a comedy and this is a fictional character, this Jesus character, and it can be demonstrated, I think that that's really where I want my analysis to reside, is in that simple truth. Because that's really the beginning of everything. (00:55:02)

[SPEAKER_01] : If you can understand that simple level of the Gospels, then the other levels will eventually become clearer, but they're not as important as just that straightforward simple one. (00:55:12)

[SPEAKER_00] : Absolutely fascinating. There's so much more to discuss about all of this. Of course, Joseph, we're going to carry on here in the next segment to do so. Why don't we talk a little bit about your website, though, and obviously your book with the title, Caesars Messiah, the Roman Conspiracy to Invent Jesus. The website that people can go to is simply caesarsmessiah.com. We will have it up there, but tell us a bit more about the site and the book, if you will, Joseph. Sure. (00:55:39)

[SPEAKER_01] : The current edition is a new one. My work is ongoing. I brought out an original version of Caesars Messiah in English in 2006 and in the German language in 2009, I believe. It's called, in the German edition, it's called Das Messias Ratzel. But in the meantime, I had discovered a much deeper level and more easy-to-understand level of typology linking Titus and Jesus, which I would call the Flavian Signature. And that book has... I have now released it. (00:56:21)

[SPEAKER_01] : It is available on the website. It's called the Flavian Signature. That's the little name I gave this particular discovery, because it is essentially the signature of the Flavians in the Gospels that they wrote it. So, the Caesars Messiah is available on the website. I hope that people do read the work, because I think that this is... it's important historical information, but it's also very useful in terms of understanding the masks that governments use in general to control population. (00:56:54)

[SPEAKER_00] : Absolutely. And the first book, Caesars Messiah, that was out... the first edition, that's sold out and out of print, I think, but that was back in... when did you first release that, Joseph? (00:57:05)

[SPEAKER_01] : I released the book in 2006, and it didn't sell much at all in the first year, but started to pick up steam and eventually became, at least on the Internet, the best-selling book of Christian history in the United States. When the German edition came out, I was able to use the royalties from the English sales and also from the German edition to buy back the rights. I wanted to control the rights. (00:57:38)

[SPEAKER_01] : I thought it was valuable, and I thought that the arrangement I had under my first edition was not in my favor, and so I bought the rights back, so the book was no longer available in English. I then worked with the individuals that I produced the documentary with, Fritz Heed and Neola Sparkis, to edit and bring out the Flavian edition of Caesars Messiah, and basically the book is a complement to the documentary, which will soon be released. (00:58:14)

[SPEAKER_00] : That's right, and we're going to return and talk more about that specifically, because it's a great documentary. We're going to have Fritz with us as well to discuss that, at a later date, and so in the meantime, we refer people to the website caesarsmessiah.com, and you have it still as an e-book, right? But the Flavian signature, that's a hard copy or a book? You can buy it either as an e-book or a hard copy. (00:58:38)

[SPEAKER_01] : It's available in either form. You can buy it on Kindle, in all different manners, and it's ready to go. I think that just based on the response I'm getting from readers, that I can almost guarantee people will find it interesting. (00:58:57)

[SPEAKER_00] : It is very interesting indeed, and more coming up after the break, so stay with us, Joseph. We'll be right back. (00:59:02)

[SPEAKER_02] : Your own personal Jesus. Someone to hear your prayers, someone who cares. Your own personal Jesus. Someone to hear your prayers, someone who's there. Feeling unknown and you're all alone. Flesh and bone by the telephone. Lift up the receiver, I'll make you a believer. Take second best, put me to the test. Things on your chest, you need to confess. I will deliver, you know I'm a forgiver. Reach out and touch faith. (01:00:25)

[SPEAKER_02] : Reach out and touch faith. Your own personal Jesus. Someone to hear your prayers, someone who cares. Your own personal Jesus. Someone to hear your prayers, someone who cares. Feeling unknown and you're all alone. Flesh and bone by the telephone. Lift up the receiver, I'll make you a believer. I will deliver, you know I'm a forgiver. Reach out and touch faith. Reach out and touch faith. Reach out and touch faith. (01:01:58)

[SPEAKER_02] : Reach out and touch faith. (01:02:07)

[SPEAKER_00] : We go deeper into the Roman conspiracy to invent Jesus with Joseph Atwell in the second hour, right now, in our member section. We discuss the feudal era, the dark ages, root of government control and crowd control coming out of Rome. We ask why was this story so successful over the rest of the world when it was intended to be, primarily at the time, sold to Judea. Furthermore, the Messianic story wasn't a big success at the end of the day for the Jews. So, what happened? (01:02:37)

[SPEAKER_00] : Atwell argues that the Judaism of the time of David, the alleged second king of the United Kingdom of Israel, was a very different one, and that the Dead Sea Scrolls reveals some of this. Much more is coming up, and you shouldn't miss this fascinating research from Joseph. Stream or download from our member section on redeyescreations.com. If you're yet not a member, try it out. 15 Euros for 3 months. We have a few different subscription options available for you. (01:03:06)

[SPEAKER_00] : The site is tested with the latest iPhones and iPads. It works fine. We also have an app for easy access and RSS feeds with both hours. We've done some great updates lately, and more is coming. Next on Red Eyes Radio, we have Andrew Goff, Anthony Peake, Carl Munch, Sonia Barrett, Dean Clifford, Barbara Handclough, Håkan Blomqvist, Gerard Williams, Paul Levy, Laird Scranton, Louise Turry, and many more coming up. You're welcome to tune in then. (01:03:31)

[SPEAKER_00] : But right now, we'll proceed on the topic of Caesar's Messiah in Hour 2. We'll see you on the other side. (01:03:37)

(2025-09-24)