Garry Nolan : UFOとDNA：異星の知性と人類の進化

2025年10月26日 · 約220分

要旨

この出典は、‌‌UFOと異星人の知性‌‌、そして‌‌人類の生物学と進化‌‌という大きく異なるトピックについて、レックス・フリッドマンとスタンフォード大学教授のゲイリー・ノーランが対話したポッドキャストの文字起こしです。

ノーラン教授は、‌‌DNAが持つ驚異的な計算能力‌‌と、細胞生物学の複雑さが示唆する‌‌宇宙の計算的な性質‌‌について語っています。会話は、‌‌UFOの目撃談の類似性‌‌や、‌‌異星の知性が人類にどのように自己を表現するか‌‌といったテーマを探求し、これらの現象を科学的に解明することの重要性を強調しています。

さらに、ノーラン教授は、‌‌UFO関連の主張された物質の分析‌‌や、UFO遭遇者とされる人々の‌‌脳の機能における異常なパターン‌‌に関する自身の研究についても言及し、懐疑的な見方と探求の必要性を両立させています。最終的に、彼らは‌‌科学的発見の推進力‌‌としての‌‌既存の常識に囚われない思考‌‌と‌‌好奇心‌‌の役割について考察しています。

要旨
UFOとDNA：異星の知性と人類の進化に関するブリーフィング
科学の目で見るUFOミステリー：スタンフォード大学教授が探る2つの奇妙な事件
DNA：単なる設計図を超えて ― 情報とコンピューターとしての二重の役割
DNA と生命の計算プロセス
UFO/UAP と地球外知性
UFO/UAP 現象の研究と科学的アプローチ
政府と UAP の透明性
UFO 目撃者の脳の研究
異物（UFO マテリアル）の分析
アタカマ・スケルトン（Ata）
科学的原則と姿勢
情報源
文字起こし（話者識別）

UFOとDNA：異星の知性と人類の進化に関するブリーフィング

エグゼクティブサマリー

スタンフォード大学の生物学者であるギャリー・ノーラン教授は、自身の専門知識を活かして、UFO（未確認飛行物体）や異星知性の可能性といった異常現象に対して厳密な科学的アプローチを適用している。ポッドキャストでの対談を通じて、ノーランは生物学、宇宙、そして人類が直面するかもしれない未知の現実についての多岐にわたる洞察を提示した。

最重要の論点は以下の通りである。

DNAの再定義：ノーランは、DNAを単なる遺伝情報の線形コードではなく、環境と動的に相互作用する「計算システム」と捉えている。DNAは、生物がその生涯でとりうる全ての可能性と、それが存在する環境の文脈を内包しており、その情報量は現代の技術の計算メモリ資源を凌駕すると考えられる。
異星知性とのコミュニケーション：彼は、異星知性が人類と接触する際、我々の文化的な理解度に合わせて自己を表現するだろうと推測する。古代においては「神」や「森の精霊」として、現代においては「テクノロジー」の形で現れるという仮説である。多くのUFO目撃情報は、物理的な実体ではなく、精神に直接投影された「仮想現実」である可能性が示唆されている。
「体験者」の脳の特性： UFO遭遇者（体験者）とされる人々の脳のMRI画像を分析した結果、ノーランは「大脳基底核」に高密度なニューロンの集積を発見した。これは損傷ではなく、直感や高度な情報処理能力に関連する「より高機能な」脳の構造的特徴である可能性があり、遺伝的要因も示唆されている。
異常現象への科学的アプローチ：ノーランは、「アタカマ・スケルトン」がミュータントを持つ人間であることをDNA解析で証明したように、科学的データに基づいて憶測を排除することの重要性を強調する。一方で、ブラジルのウバツバ事件で回収されたマグネシウム片のように、現在の地球のプロセスでは説明が困難な異常な同位体比を持つ物質も存在し、さらなる探求の価値があることを示している。
情報公開と未来への展望：彼は、米国政府による2021年のUAP（未確認航空現象）に関する報告書や、関連調査機関（AOIMSG）の設立を、この問題に対する真摯な取り組みの始まりとして「非常に希望が持てる」と評価している。また、アヴィ・ローブが主導するガリレオ・プロジェクトのような民間の科学的取り組みも、この分野の進展に不可欠であると考えている。

総じて、ノーランの分析は、UFO現象を単なる逸話から科学的探求の対象へと引き上げ、DNAから宇宙論、神経科学に至るまで、幅広い分野を横断して人類の存在と未来を再考する視点を提供している。

1. DNA：情報、計算、そして宇宙

ギャリー・ノーランは、スタンフォード大学の教授として細胞レベルでのヒト生物学を研究しており、その視点から生命の根源的な仕組みについて深い洞察を提供している。

細胞内のナノマシンとしてのDNA：ノーランにとって、生物学で最も魅力的で美しい側面は、タンパク質が形成する「マイクロマシンやナノマシン」である。全ての細胞は、常に環境を処理し続ける動的なコンピュータであり、その中心にはDNAが存在する。
動的な計算システム：彼はDNAを単なる線形のコードではなく、「コードの中のコードの中のコード」が幾重にも重なった、動的な計算プロセスであると定義する。特に、エピジェネティックな状態がこの驚異的な情報処理を担っている。ノーランは「もし神の存在を信じたいなら、細胞の中を覗けばいい」と述べている。
環境と情報の保存： DNAは、生物が卵であった時から死ぬ日まで、そして体内の全ての細胞タイプや器官になる可能性を内包している。それは、生物が成長し発展していく環境への「期待」を組み込んだ情報の貯蔵庫である。この文脈において、情報の一部は「体の外側」、つまりDNAが遭遇すると期待する世界の文脈の中に保存されているとさえ言える。

「DNAは、それが生きるであろう身体と環境の文脈を前提としています。30億塩基対しかないDNAが、現在の我々の技術が持つ全計算メモリ資源よりも多くの情報を含んでいると私は思います。」

宇宙の計算プロセス：ノーランは、生命の起源を考える上で、宇宙自体を一つの巨大な計算プロセスと見なす必要があると述べる。宇宙を構成する全ての粒子や波は、何かを計算し、ある目標に向かって進んでいるように見える。生物学はその計算マトリックスに埋め込まれており、宇宙は生命が形成されることを可能にするために創造された、あるいは少なくともそのように設定されたと考えることができる。

2. 異星文明の存在と性質

ノーランは、宇宙における生命の存在について楽観的であり、その多様性についてSF作家のアイデアを引用しながら考察している。

宇宙における生命の遍在性：彼は、異星文明の数を「数えきれないほど」であり、「ゼロよりはるかに大きい」と考えている。「もし我々が決してそこに到達できないのなら、これら全ての空間はなんと無駄なことか」と彼は述べる。彼は子供の頃にナショナルジオグラフィックを見て、「我々が知る由もない、この空間でどれだけの帝国が興亡を繰り返してきたのだろうか」と思いを馳せた経験を語る。
進化の背景が知性を形成する：異星知性の性質は、その進化の起源に深く根差しているとノーランは推測する。SF作家ラリー・ニーヴンの作品を例に挙げ、もし知性が「群れをなす動物」から進化したなら、その文明は臆病さを美徳とし、他者をリスクに晒す「人形遣い（puppeteers）」のような存在になるかもしれないと考察する。
文明の持続可能性：文明が「力尽きる」理由は様々である。自己破壊、退屈、あるいは「もう十分に見てきた」という理由で活動を停止する可能性もある。イーロン・マスクが懸念するように、人口減少による文明の崩壊も考えられる。

3. UFO遭遇とコミュニケーション仮説

ノーランはUFO遭遇に関する逸話を、必ずしも真実として信じるわけではないが、繰り返し現れるパターンを持つ「生データ」として重視し、そこから異星知性のコミュニケーション戦略に関する仮説を立てている。

遭遇譚の共通性とデータとしての価値：多くのUFO遭遇譚には驚くほどの「類似性」と「均一性」が見られる。これは、人間の集合的無意識から生じるユング的な元型である可能性もあれば、何らかの現象が実際に起きている証拠である可能性もある。
ジンバブエの学校での目撃事例：ノーランが最も興味深いと考える事例の一つ。1994年、ジンバブエの学校で約60人の生徒が同時にUFOと小さな人影を目撃した。生徒たちは皆同じ話をし、同じ絵を描いた。彼らが受け取ったとされるメッセージは「あなた方は自分たちの惑星を大切にしていない」というものだった。30年後、大人になった当時の子供たちは、その出来事が実際に起こったと証言し続けている。
高度な知性によるコミュニケーション戦略：ノーランは、高度な知性が低度な知性に対して自己をどのように表現するか、という問いを立てる。
- 時代に応じた自己表現：異星知性は、人類の文化レベルに合わせて姿を変えてきた可能性がある。文明以前は「森の精霊」、古代文明では「神々」、そして現代では「テクノロジー」として現れる。共通するメッセージは「あなた方は一人ではない。そして何かがあなた方を見ている」ということである。
- 精神への投影としての現象：多くのUFO現象は、物理的な実体ではなく、目撃者の精神に直接投影された「改変された仮想現実（altered virtual reality）」である可能性がある。ある家族が車上空にUFOを目撃し、携帯電話で撮影したところ、写真には目撃したものとは異なる小さな星形の物体が写っていたという事例は、この仮説を裏付けている。このアプローチは、なぜ目撃者によって見えるものが異なるのかを説明できる。
- 「グレイ」の表象：一般的に語られる「グレイ」タイプの宇宙人は、「あなた方に似ているが、同じではない」というメッセージを伝えるための意図的な表象かもしれない。これは、恐怖心を抱かせずに異質性を示すためのコミュニケーション戦略と考えられる。

4. 「体験者」の脳の神経学的特徴

UFO遭遇を主張する人々の脳を調査する中で、ノーランは予期せぬ神経学的な発見をした。

ハバナ症候群との関連：当初、ノーランが調査したUFO遭遇者とされる人々の多くは、後に「ハバナ症候群」の患者であったことが判明した。
大脳基底核の高密度ニューロン接続：しかし、これらの個人の脳を調べる過程で、大脳基底核の中心部（尾状核と被殻）に、当初は損傷かと思われたMRIで高密度に映るニューロンのパッチを発見した。これは損傷ではなく、生きた組織であった。
直感と高度な情報処理能力との関連性：大脳基底核は、かつては運動制御にのみ関わると考えられていたが、現在では高次の知性、直感、計画立案に関与する「脳の中の脳」と呼ばれる目標処理システムであることが分かっている。ノーランは、この高密度な接続が、UFOと交信する能力ではなく、「より高機能な情報処理」の形態であると結論付けている。この特徴は家族内で遺伝する傾向があり、ノーラン自身とその家族にも見られる。
異常情報への感受性：この脳の特徴を持つ人々は、他人が見過ごすような異常な情報に気づき、それが単なるアーティファクトではないと認識する「直感」に優れている可能性がある。これが、彼らが「体験者」となりやすい理由かもしれない。

5. 異常現象の科学的分析

ノーランは、科学者としてデータに基づいた厳密な分析を重視しており、世間を騒がせた事例を客観的に評価してきた。

アタカマ・スケルトン：チリのアタカマ砂漠で発見された異様な形状の骸骨について、ノーランはDNA解析を実施した。その結果、骸骨は「100%人間」であり、骨の異形成に関連する複数の稀な遺伝子変異を併せ持っていたことが判明した。彼はこれを「論破（debunking）」ではなく、派手で誤解を招きやすい事例をテーブルから取り除き、真に価値のあるデータに集中するためのプロセスだと説明する。
UFO由来とされる物質の分析（ウバツバ事件）：ノーランは、UFOから放出されたとされる物質も分析している。特に1950年代にブラジルのウバツバで回収されたマグネシウム片は興味深い事例である。
- 同位体比の異常：分析の結果、あるサンプルではマグネシウムの同位体比が地球上の自然な比率から「大幅に外れて」いた。これは、何らかの「工業的プロセス」によって操作されたことを示唆する。
- 結論の留保：これが地球外由来であると証明するものではないが、なぜこのような物質が製造され、ブラジルの海岸に投棄されたのかは謎のままである。
ジャック・ヴァレから学んだ科学的アプローチ：ノーランは、著名なUFO研究者であるジャック・ヴァレから大きな影響を受けた。ヴァレは、UFO現象の多くが意図的に「馬鹿げた（absurd）」形で提示される「歌舞伎（Kabuki theater）」であり、文化全体に影響を与えるための「コントロールシステム」であると主張する。ヴァレからノーランが学んだ最も重要な教訓は、「結論について語るのではなく、データについて語る」ことである。「どんな結論も、一つの反例があれば覆される」ため、データ自体の信頼性を確保することに集中すべきだという。

6. 政府の関与と情報公開への展望

ノーランは、近年の米国政府のUAPに対する姿勢の変化を肯定的に評価しており、情報公開の重要性を説いている。

DNI報告書とAOIMSGの設立： 2021年6月に国家情報長官室（DNI）が発表したUAPに関する予備評価報告書を、彼は「非常に希望が持てる」と見ている。これは「ついに大人たちが責任を持って対応し始めた」兆候であり、国防総省内にUAP調査のための正式な部署（AOIMSG、後のAARO）が設立され、予算が確保されたことも重要な進展である。
政府による地球外物体の保有：ノーランは、個人的には何も見ていないと前置きしつつも、「嘘をつくとは思えない人々」からの情報に基づけば、米国政府が地球外由来の物体を保有している可能性は「イエス」だと考えている。
情報公開の重要性と課題：もし権限があれば、彼はその情報を公開するだろうと述べる。それは「人類を一つにする」力があると信じているからだ。しかし、無尽蔵のエネルギー源のような技術が公開されれば、それが兵器に転用されるリスクもあり、国家安全保障上のジレンマが存在することも認めている。
ガリレオ・プロジェクトへの参加：ハーバード大学のアヴィ・ローブが主導する「ガリレオ・プロジェクト」にノーランも参加している。このプロジェクトは、政府を待つのではなく、民間の資金でUAPや地球近傍の地球外技術アーティファクトに関する高品質なデータを収集することを目的としており、科学界の積極的な関与を示すものである。

7. 科学と未知への探求

ノーランは、自らの経験に基づき、特に若い世代の科学者に対して、既成概念にとらわれずに未知の領域を探求することの重要性を力説する。

若手研究者への助言：「もし何かを信じ、アイデアに価値があると思うなら、他人の『恥』という感情によってそれを諦めてはならない」と彼は語る。羞恥心は社会的なコントロール装置であり、時に人の可能性を制限する。彼は、キャリアを損なうと警告されたにもかかわらず、この分野の研究を続けた結果、むしろキャリアが向上したと述べている。
異常値の重要性：科学における発見は、予測通りに並んだデータではなく、「グラフから外れた一点」から生まれることが多い。ノーランは自身の研究室の学生に、常にその異常値に注意を払うよう指導している。
世界観の拡大： UAP現象の探求は、人類の世界観を大きく広げる契機となる。それは、生涯を一つの島で過ごしてきた人間が、初めて帆船の到来を目にするような経験に例えられる。「我々の世界はより小さくなるが、同時により大きなものになる」とノーランは結論づけている。この未解明な領域こそが、夢と想像力で満たすべき場所なのである。

科学の目で見るUFOミステリー：スタンフォード大学教授が探る2つの奇妙な事件

序章：科学者、未確認現象に挑む

調査官の紹介：ギャリー・ノーラン教授

スタンフォード大学の科学者、ギャリー・ノーラン教授は、UFOという壮大な謎に、全く異なる2つの扉から挑んでいます。一つは、子供たちの記憶に刻まれた「証言」という扉。もう一つは、物理法則に逆らうかのような「物質」という扉です。

ノーラン教授は、私たちの体を構成する細胞の一つひとつを研究する、世界トップクラスの生物学者です。彼の専門は、DNAを単なる生命の設計図としてではなく、環境を絶えず処理し続ける「動的な計算マシン」として解明すること。彼は情報システムを研究する科学者であり、その対象が生物学的であれ、未知の技術的現象であれ、彼の探究心は変わりません。

説明のつかない現象にこそ、新しい発見の種が眠っている──。そんな純粋な科学的信念が、彼をUFO研究へと駆り立てているのです。この2つの奇妙な事件は、私たちに何を問いかけるのでしょうか？

科学的アプローチの本質

ノーラン教授のUFO研究は、巷にあふれる憶測とは一線を画します。彼の姿勢は、揺るぎない科学的原則に貫かれています。

憶測と事実の分離彼は、人から聞いた話をすぐに信じることはありません。あくまで「仮説の始まり」として捉え、客観的なデータと照らし合わせることを重視します。彼にとって、人々の証言は結論ではなく、調査すべき「生のデータ」なのです。
データ中心主義彼の目的は、何かを「暴く（debunking）」ことではありません。その正体が何であれ、ただ純粋にデータを集め、真実を知りたいと考えています。先入観を捨て、データが示すものにただ耳を傾ける。それが彼の科学者としての信条です。
本物の謎の探求 UFOに関する話の中には、信憑性の低い、派手なものが数多く含まれます。ノーラン教授は、そうした事例を科学的に検証してテーブルから取り除くことで、本当に価値のある謎が浮かび上がってくると考えています。彼はこう語ります。

では、ノーラン教授が特に心を惹かれたという、人の記憶に深く刻まれた目撃事件から見ていきましょう。

事例1: ジンバブエの学童集団目撃事件

あの日、校庭で起こったこと

1994年、ジンバブエのありふれた昼下がり。校庭に響く子供たちの歓声が、突如として静寂と恐怖に変わりました。空を見上げた彼らの目に映ったのは、常識を覆す光景でした。

教育水準の高い学校に通う、様々な人種の50人から60人の子供たちが、昼休みの校庭で遊んでいたときのことです。突如として空に現れた宇宙船と、そのそばに立つ「小さな人影」。恐怖と興奮の中、子供たちは一斉に教師のもとへ駆け込みました。驚くべきことに、彼らは皆、同じ話を語り、同じ光景の絵を描いたのです。

研究者を惹きつける「なぜ？」

この事件は、ノーラン教授にとって、単なる子供たちの集団ヒステリーでは片付けられない、科学的に非常に興味深い謎を提示しています。これは、彼の「憶測と事実の分離」という原則が試される、まさに格好の事例です。物理的な証拠がない中で、彼は「証言」という生のデータそのものと向き合います。

メッセージの特異性子供たちのうち何人かは、テレパシーのような形で「あなたたちは地球を大切にしていない」というメッセージを受け取ったと証言しました。ノーラン教授が注目するのは、この出来事が、現代のように環境問題が広く議論されるずっと以前に起きたという点です。
証言の持続性事件から30年が経過した今でも、大人になった目撃者たちは口を揃えて「あれは本当に起きたことだ」と証言し続けています。長い年月を経ても、彼らの記憶は薄れることなく、驚くほど一貫しているのです。
目撃者の純粋さノーラン教授は、当時の子供たちの映像を見て、こう考えています。「7歳から10歳の子供が、あのように嘘をつくことはできないだろう」と。そこには、大人のような計算や先入観のない、純粋な目撃体験が記録されているのかもしれません。

この事件は、再現不可能な「意識」と「記憶」という、科学が最も扱いづらい領域に挑戦状を叩きつけます。しかし、ノーラン教授が求めるのは、こうした検証が難しいデータの中にこそ潜む、本物の謎なのです。

証言だけが残されたジンバブエの事件とは対照的に、次に紹介するのは、奇妙な「物質」が残されたブラジルの事件です。

事例2: ウバトゥバの金属片に残された謎

爆発したUFOからの贈り物？

1970年代（あるいはそれ以前）、ブラジルのウバトゥバという海岸で、一人の漁師が空に浮かぶ謎の物体が閃光と共に爆発するのを目撃しました。後日、その海岸で奇妙に輝く金属の破片が発見されます。それはまるで、空からの謎めいた贈り物のようでした。この金属片こそが、ノーラン教授の科学的好奇心を刺激する、もう一つの扉を開く鍵となったのです。

科学分析が明らかにした異常

ノーラン教授は、異なる二つのルートから入手した、同じ爆発物から来たとされるマグネシウム合金の破片を、最新の科学技術で分析しました。彼の目的は、派手な主張を検証し、瓦礫の中から本物の謎を探し出すこと。まさに彼の言う「本物の謎の探求」の実践です。

彼は「質量分析」という、物質を構成する元素を精密に測定する技術を用いました。特に注目したのは、元素の「同位体比」です。同位体とは、同じ元素でもごくわずかに重さが違う兄弟のようなもので、地球上の物質は、その兄弟の割合（同位体比）がほぼ一定であることが知られています。

分析結果は、非常に奇妙なものでした。一つのサンプルは地球の物質として完全に正常でしたが、もう一つは全く異なっていたのです。この内部矛盾こそが、謎をさらに深めます。

サンプル	マグネシウム同位体比の結果
サンプル1	地球上の物質として完全に正常な比率
サンプル2	正常値から大きく逸脱した異常な比率

「人工物」であることの意味

この「同位体比の異常」は、一体何を意味するのでしょうか？

私たちの太陽系にある天然物質の同位体比は、何十億年も前に超新星爆発によって決定され、ほぼ変動しません。この自然の指紋とも言える比率を意図的に変えるには、核兵器の製造などに使われるような、極めて高度でコストのかかる工業的プロセスが必要です。

つまり、この異常な金属片は「自然物ではなく、何者かによって意図的に作られた（engineered）ものである」ことを強く示唆しているのです。ノーラン教授は、この金属片が発見された当時の技術レベルを考えると、個人がこれほど手の込んだデマを実行するには莫大な費用がかかり、考えにくいと推測しています。

証言と物証、二つの異なるタイプの謎は、私たちに何を問いかけているのでしょうか。最後に、これらの調査が科学にとって持つ本当の意味を考えてみましょう。

結論：謎は科学を進歩させる

結論ではなく、探求の始まり

ジンバブエの子供たちの記憶に残された「証言」と、ブラジルの海岸で見つかった「物質」。これら二つの事件は、科学に対して全く異なる種類の問いを投げかけます。

ノーラン教授は、これらの事例が「宇宙人の存在証明」だと断定しているわけではありません。彼が最も重要だと考えているのは、安易な結論に飛びつくことではなく、説明のつかないデータに対して真摯に向き合い、‌‌「本当に価値のある謎」‌‌を見つけ出すプロセスそのものなのです。科学とは、未知の領域に問いを立て続ける、終わりのない探求の旅に他なりません。

未知への好奇心が未来を創る

UFOのような不可解な現象を研究することは、最終的に人類に大きな利益をもたらす可能性があるとノーラン教授は考えています。

「もし、物理法則を無視したかのような飛行が可能なら、どんな原理が働いているのだろう？」

こうした問いは、若者たちを科学の道へと導き、新しい技術の着想源となります。それは、私たちがまだ知らない未来を想像し、創造する力となるのです。たとえ謎の答えが地球外のものでなかったとしても、その探求の過程で得られる知識やインスピレーションこそが、科学を前進させ、人類の未来を豊かにしていくのです。

DNA：単なる設計図を超えて ― 情報とコンピューターとしての二重の役割

導入：細胞の中の「ダイナミックなコンピューター」

何十年もの間、私たちはDNAを生命のレシピが収められた静的な書庫だと教わってきました。しかし、もし私たちが書庫ばかりに目を奪われ、その司書――そして司書が操るスーパーコンピューター――の存在を完全に見落としていたとしたら？

スタンフォード大学の教授であるギャリー・ノーラン氏は、この画期的な視点を提示します。彼が指し示すのは、設計図ではなく、すべての細胞の中で脈打つ「すべての細胞の中にあるダイナミックなコンピューター」なのです。これは、生命の根源に対する私たちの理解を根本から変える考え方です。

本稿では、ノーラン氏の解説に基づき、DNAが「情報」と「コンピューター」という二つの役割をどのように果たしているのかを、生物学の初心者にも分かりやすく解説します。

1. 一般的なDNAのイメージとその限界

まず、私たちが一般的に持つDNAのイメージは「線形のコード」というものです。A, T, G, Cという4つの文字が一直線に並び、生命の設計情報が書かれている、という考え方です。

しかしノーラン氏によれば、このイメージはあまりにも単純化されすぎており、DNAの真の姿を捉えきれていません。彼は、DNAは実際には「コードの中のコードの中のコード」のような、多層的で比較にならないほど複雑な構造をしていると指摘します。

では、DNAが単なるコードでないとすれば、それは一体どのようなものなのでしょうか？まずは「コンピューター」としての一面を見ていきましょう。

2. DNAの第一の役割：環境を処理する「コンピューター」

ノーラン氏は、DNAを単なる情報の記録媒体ではなく、「ダイナミックなマシン、ダイナミックな計算プロセス」と呼んでいます。これは、DNAが受動的に読み取られるだけの存在ではなく、能動的に機能するシステムであることを意味します。

DNAがコンピューターとして機能する主要な側面は、以下の2点に集約されます。

絶え間ない処理 DNAは「常にその環境を処理している」とノーラン氏は説明します。細胞は、周囲の温度、栄養素の有無、他の細胞からの信号といった外部環境の変化を常に感知し、それに応じてどの遺伝子を活性化させるかを決定します。この絶え間ない判断と応答のプロセスこそが、DNAが持つ計算能力の現れです。
エピジェネティックな状態この「驚くべき処理」を行っているのが、「エピジェネティックな状態」です。これは単なる「スイッチ」というより、DNAコンピューターの「現在のオペレーティングシステム」あるいは「実行中のソフトウェア」と考えることができます。このOSが環境からの情報を読み取り、どの遺伝子（サブルーチン）を実行するかを決定することで、同じDNAを持ちながらも細胞は異なる機能を発揮できるのです。

DNAが能動的なコンピューターであると同時に、それは信じられないほどの量の情報を保持する記憶装置でもあります。

3. DNAの第二の役割：生命のすべてを記録する「情報記憶装置」

DNAの情報記憶容量は、私たちの想像をはるかに超えています。ノーラン氏は、わずか30億の塩基対からなるDNAが、「我々の現在の技術が持つ全計算メモリ資源よりも多くの情報を含んでいる」可能性があると述べています。

なぜDNAはそれほど膨大な情報を保持できるのでしょうか？その理由は、DNAが単一の時点での情報だけでなく、生命の全プロセスを内包しているからです。ノーラン氏は次のように説明します。

あなたという存在は、卵だった頃から死ぬ日までのあなたであり、それは体内のすべての異なる細胞タイプと器官を具現化している。

つまり、DNAには、一個の受精卵から複雑な人間へと成長し、生涯を通じて変化し続けるためのすべての情報が凝縮されているのです。

この意味で、DNAは「情報と期待の計算リザーバー」と表現できます。それは、私たちが「これからなるもの」の無限の可能性を秘めた、壮大な記憶装置なのです。

しかし、DNAの情報はDNA鎖の中だけで完結しているわけではありません。ノーラン氏は、情報の一部は驚くべきことに「体の外」にあると示唆しています。

4. 隠された鍵：DNAと「環境」の相互作用

ポッドキャストのホストが「情報の一部は体の外に保存されていると言ってもいいですか？」と尋ねたとき、ノーラン氏は「その通りです」と即答しました。これは、DNAの真の複雑さを理解する上で極めて重要な概念です。

なぜなら、「30億ビットの情報だけでは（複雑な人間である）レックス・フリードマンを説明できない」からです。DNAに書かれた情報だけでは、私たち人間のような複雑な存在を構築するには不十分なのです。では、足りない情報は何なのでしょうか？

ノーラン氏は、その答えが「期待の文脈」にあると説明します。DNAは、生物が「生き、成長し、なるであろう環境」を予測し、その期待を情報としてあらかじめ内包しているというのです。DNAは単独で完結した設計図ではありません。むしろ、非常に圧縮されたプログラムであり、そのプログラムが正しく展開・実行されるためには、予測可能な環境からの「入力データ」が不可欠なのです。

私たちのDNAのオペレーティングシステムは、地球の重力、酸素濃度、平均的な気温といった環境が存在することを「前提」として構築されています。これらの環境情報そのものはDNAコードには書かれていませんが、環境が提供するこれらの「変数」こそが、DNAというプログラムが計算を実行するために必要な、欠けていたピースなのです。このDNAと環境との間の動的な計算関係こそが、わずか30億塩基対のコードから、驚くほど複雑な人間が生まれる秘密を解く鍵となります。

これら二つの役割を合わせることで、DNAの真の姿が浮かび上がってきます。

5. 統合された視点：情報とコンピューターが一体となったDNA

DNAの二重の役割をまとめると、以下のようになります。

役割	ノーラン氏による説明	主な機能
コンピューター	ダイナミックな計算プロセス	環境を常に処理し、生命活動を調整する。
情報記憶装置	情報と期待の計算リザーバー	卵から死ぬまでの全ライフサイクルの情報を保持する。

この統合された視点を理解するために、ノーラン氏は次のような思考実験を提示します。

「もし最高の記憶ストレージシステムを作りたければ、人間とは何かをリバースエンジニアリングして、それが単なる線形のバージョンだけでなく、それがなりうるすべての可能性でもあるDNA記憶システムを作ることができるでしょう。」

この言葉が示唆しているのは、DNAが単なるデータのリスト（情報）ではなく、そのデータを使って「何になるか」を環境との相互作用の中で計算し、実現していくシステム（コンピューター）でもある、ということです。情報と計算、その両方が不可分に結びついているのが、DNAの本質なのです。

結論：生命の神秘への新たな窓

本稿で見てきたように、DNAは静的な設計図ではありません。それは、生命の全情報を保持する「情報記憶装置」であり、環境と相互作用しながら生命活動を制御する「コンピューター」でもあります。この二つの役割が一体となった、動的なシステムなのです。

この深遠で美しい仕組みを前に、ノーラン氏は畏敬の念を込めてこう語ります。

「もし神の存在を信じたいなら、細胞の中を覗いてみればいい。」

DNAを「情報とコンピューター」という新しいレンズを通して見ることで、私たちは生命の驚くべき複雑さと精巧さを再認識させられます。それは、私たち自身の存在がいかに奇跡的であるかを教えてくれる、新たな窓となるでしょう。この新しい視点は、生物学への理解を変えるだけでなく、私たち自身への理解をも変えるものです。私たちは単にコードの産物なのではなく、自らのDNAと世界との間で繰り広げられる、絶え間ない動的な計算そのものであることを明らかにしてくれるのです。

DNA と生命の計算プロセス

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは‌‌DNAと生命の計算プロセス‌‌について、細胞レベルの動的なコンピューターとしての性質と、その情報が環境と不可分であるという点を強調しています。

以下に、ソースに基づいた詳細な説明をまとめます。

1. DNAは動的なコンピューターであり、情報処理プロセスである

Garry Nolan氏は、細胞生物学の最も魅力的で美しい側面として、タンパク質が作り出す‌‌マイクロマシンやナノマシン‌‌を挙げています。

‌‌細胞内のダイナミックなコンピューター‌‌: すべての細胞内に「基本的に‌‌動的なコンピューター‌‌」が存在し、これは常にその‌‌環境を処理している‌‌と述べています。
‌‌DNAの役割‌‌: その中心にあるのが‌‌DNA‌‌であり、これは‌‌動的な機械、動的な計算プロセス‌‌であると定義されています。
‌‌コード構造とエピジェネティクス‌‌: 人々はDNAを線形コードだと考えがちですが、実際には「‌‌コードの中のコードの中のコード‌‌」であり、この驚異的な処理を行っているのは‌‌エピジェネティックな状態‌‌です。Lex Fridman氏はこれを捉え、「DNAは‌‌情報とコンピューターの両方‌‌である」と要約し、Nolan氏もこれに同意しています。
‌‌宇宙的計算‌‌: Nolan氏はこの計算プロセスの概念をさらに拡張し、宇宙全体もまた「‌‌複雑なコンピューター‌‌」であり、「‌‌計算プロセス‌‌」であると見なしています。生物学は、この計算マトリックスの中に組み込まれているのです。

2. DNAは「期待」と「文脈」を含む情報の貯蔵庫である

Nolan氏はDNAを単なる静的な情報の青写真ではなく、時間の一瞬のデータではないと説明します。

‌‌膨大な情報量‌‌: DNAはわずか30億の塩基対長であるにもかかわらず、‌‌現在の技術の計算記憶資源全体よりも多くの情報を含んでいる‌‌と考えられています。
‌‌計算上の貯水池（Computational Reservoir）‌‌: DNAは、その個体が何になるかという「‌‌情報と期待の計算上の貯水池‌‌」として機能します。
‌‌環境との不可分性‌‌: DNAは、それが生き、成長し、何者かになる‌‌環境の期待‌‌を具現化しています。Lex Fridman氏の例（レックス・フリッドマン氏自身）をもって説明されるように、30億ビットの情報だけではその人物を説明できません。すべての情報はDNAに組み込まれているだけでなく、その個体が成長し発達する世界の‌‌文脈‌‌にも埋め込まれています。
‌‌体外に保存された情報‌‌: この「期待の文脈」があるため、Lex Fridman氏は、情報の一部は‌‌身体の外に保存されている‌‌と言っても正確であるかを問い、Nolan氏は「その通りだ」と答えています。

3. 高知能によるコミュニケーションにおけるDNAの文脈

このDNAの計算プロセスと環境との相互作用の理解は、UFOや高知能との接触というより大きな文脈に結びついています。

‌‌高知能によるシステム理解‌‌: 高知能（異星人）が人類とコミュニケーションを図る際、彼らは‌‌DNAと、それが人間の精神という形で現れ、環境とどのように相互作用するか‌‌という接点（エンドポイント）を見つける必要があるかもしれません。
‌‌システムの摂動と誘導‌‌: 異星人は、システムを理解するためにそれを‌‌摂動させる‌‌（つつく）必要があり、このDNAと環境の相互作用を理解することで、人類を特定の方向に‌‌誘導‌‌することが可能になるかもしれません。
‌‌知性の投影‌‌: 人類がUFO遭遇の物語（例：世界を大切にしていないというメッセージ）を繰り返し語るのは、‌‌DNAから生まれる‌‌、あるいは集団的無意識から来る‌‌プログラムされた何か‌‌の結果である可能性が示唆されています。
‌‌感覚システムの操作‌‌: 異星の技術が高度であれば、物理的な物体の代わりに、人間個人の‌‌感覚システムに情報をテレポートして伝達する‌‌（tele-factor information）手段を用いるかもしれません。これは、人類の生物学的システム（DNAとそれが構成する知性）を深く理解しているからこそ可能なコミュニケーション戦略と言えます。
‌‌技術の進化‌‌: Nolan氏は、AIの進化について、未来では物理的なマニフェステーション（具現化）を必要とせず、AIが‌‌宇宙の物理学、つまり時空に直接組み込まれる‌‌可能性があると考察しており、これは生物学的な「計算プロセス」が究極的に進化し、宇宙全体の計算マトリックスと融合する可能性を示唆しています。

したがって、ソースにおいてDNAは、生命が環境と絶えず情報をやり取りし、進化の「期待」を内包する、極めて複雑で動的な情報処理装置として描かれています。そして、この生物学的な計算基盤こそが、より高次の知性が地球上の生命（人間）を理解し、相互作用し、影響を与えようとする際の鍵となると考えられています。

UFO/UAP と地球外知性

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは、‌‌UFO/UAPと地球外知性（ETI）‌‌が‌‌人類とのコミュニケーションと影響力の行使‌‌にどのように関わっているかという点について、主に次の3つのテーマを論じています。

1. ETIの存在可能性と、人類とのコミュニケーション戦略

Nolan氏は、地球外知性の存在について非常に楽観的な見方を示しており、ETIが存在するならば、人類に接触する際に高度なコミュニケーション戦略を用いているだろうと考察しています。

ETIの存在と数

Nolan氏は、地球外生命体（ETI）の数は「‌‌数えきれないほど多い‌‌」と考えています。
彼は、見える星の数だけ文明が存在すると考えていますが、現在いくつ存在するかは不明であるとしています。
「もし私たちがそこへたどり着くことがないのなら、あの広大な空間を私たちだけのために使うのはなんとも無駄だ」という考えが、ETIの存在を信じる動機の一つとなっています。
彼は、SF作家のラリー・ニーヴンやデイヴィッド・ブリンのように、進化の背景が異なる知性が宇宙に対する異なる見方を持つだろうという創造的なアイデアに魅力を感じています。

高度な知性のコミュニケーション方法

‌‌知性の表現‌‌: より高い知性がより低い知性に対して自分自身をどのように表現するか、という問いに対し、Nolan氏は、人類が技術を信じるようになった現代では、ETIは‌‌技術の形‌‌として自身を見せるだろうと推測しています。
‌‌歴史を通じた表現の変化‌‌: ETIは、人類の文明段階に応じて表現方法を変えてきた可能性があると示唆されています。
- ‌‌文明以前‌‌: 森の精霊として。
- ‌‌より文明化された時代‌‌: 神として。
- ‌‌現代（技術を信じる時代）‌‌: ‌‌技術の形‌‌として。
‌‌情報のテレポートと感覚システムの操作‌‌: Lex Fridman氏とNolan氏は、ETIが物理的な物体ではなく、人間の‌‌感覚システムに情報をテレポートして伝達する‌‌（tele-factor information）手段を用いる可能性について議論しています。
- これは、人類の認知やDNAと環境の相互作用を理解し、その‌‌接点（エンドポイント）‌‌を見つけることで、人類の知性（ハエのフェロモンシステムを操作するように）と相互作用したり、システムを‌‌摂動‌‌させたりすることが可能になるという考えに基づいています。
‌‌物理的な具現化の非効率性‌‌: ETIの技術が進歩すると、物理的に目に見える「‌‌具現化‌‌」は非常に非効率的となり、AIが‌‌時空の物理学に直接組み込まれる‌‌ようになる可能性も考察されています。

2. UFO/UAP遭遇報告の性質とその意図

Nolan氏が遭遇報告を「生データ」として捉えていることに基づき、UFO/UAP現象には、人類の集団的無意識から来る要素と、意図的な影響力行使（インフルエンス・キャンペーン）という側面が共存している可能性が示唆されています。

報告の類似性と潜在的なメッセージ

Nolan氏は、UFO遭遇の‌‌物語の類似性や均一性‌‌に魅了されています。
これらの物語は、人類の集合的無意識や‌‌DNAから来る「プログラムされた何か」‌‌（ユング的背景）から生じている可能性があるという考察があります。
特に関心を引くのが「‌‌あなた方は自分たちの世界を大切にしていない‌‌」という一貫したメッセージです。これは、気候変動などが現代のミームとなる遥か以前から存在していたメッセージであり、ジンバブエで数十人の子供たちが同様のメッセージを受け取った事例（アリエル・スクール事件）が特に興味深いデータとして挙げられています。

UFOは「カブキ・シアター」（影響力行使）である

Nolan氏は、科学者ジャック・ヴァレ氏（Jacques Vallée）から、遭遇事件の多くが「‌‌カブキ・シアター‌‌」のような、人類に対する‌‌影響力行使のキャンペーン‌‌であるという概念を学びました。
ヴァレ氏は、高度な技術を持つ存在が墜落したり（ロズウェルのような）、農場に降り立ってコップ一杯の水を求めたりする（1930年代の新聞記事にあるような）といった「‌‌不条理な‌‌」報告が多い点を指摘しています。
この現象の目的は、個人ではなく、‌‌文化全体‌‌（「惑星に住む一つの有機体」としての人間）に影響を与えることにあるかもしれません。
この影響力行使を通じて、ETIは人類に「‌‌孤独ではない‌‌」「‌‌誰かが見守っている‌‌」という共通の認識を持たせようとしている可能性があります。
ETIは、良い親のように、全てを教えずに‌‌人類に学ばせる‌‌こと（間違いを犯すことで学ぶこと）を意図して、限定的なコミュニケーションを行っているかもしれません。

UFO/UAPの性質：投影または操作された現実

Nolan氏とFridman氏は、目撃者がUFOを目撃する際に、誰もが同じものを見ているわけではないという可能性を指摘しています。
これは、目撃されたものが、目の前の‌‌現実の具現化された物質‌‌ではなく、‌‌マインドに投影された‌‌、一種の‌‌改変された仮想現実‌‌であるかもしれないという考えにつながります。
ETIが人類の感覚システムを刺激する方法を理解している場合、彼らは人類に特定の思考をさせるために、知覚システムを操作するかもしれません。
UFO報告に見られる「グレイ」のような異星人の姿は、‌‌意図的な表現‌‌である可能性もあります。彼らは人類と似ているが、同じではない存在として表現することで、「‌‌我々はあなた方と同じようなものだが、異なる存在である‌‌」というコミュニケーション戦略を達成しようとしているかもしれません。

3. UFO/UAPと科学、そして未来

Nolan氏は、UFO/UAP現象に関するデータや証言が、科学界に新たな思考を促し、人類の未来に影響を与えることを期待しています。

データの信頼性と軍の関与

Nolan氏は、Tic-Tac UFOを目撃したパイロットなど、信頼できる個人の証言、およびUSSプリンストンからのレーダー分析などの「‌‌データ‌‌」を重視しています。彼は個人的に動画や証言に接し、それらが「‌‌信頼できる個人‌‌」からのものであることを強調しています。
2021年6月に国家情報長官室が発表したUAPに関する報告書（Preliminary Assessment, Unidentified Aerial Phenomena）については、「‌‌非常に希望に満ちている‌‌」と評価しています。これは、‌‌大人が責任を持つ‌‌ようになり、UAP情報が軍の機密情報としてではなく、公的な議論の対象となり始めたことを意味します。
UFO/UAPの話題が公になったのは、海軍の艦船の周りで繰り返し現象が現れるようになり、‌‌もはや隠し通せなくなった‌‌ためだとしています。
Nolan氏と一部の政府関係者や科学者は、この現象を‌‌国家安全保障上の問題‌‌（ロシアや中国の技術の可能性）として捉えることで、機密の壁を破るきっかけを作ったことを認めています。

UFO/UAP研究の意義

‌‌技術的インスピレーション‌‌: 運動量のない動きや物理法則に逆らうような推進システムを想像することは、若者が科学に進むきっかけとなり、人類がまだ実現できていない技術の可能性を信じさせるという点で、‌‌技術革新を創出する‌‌力があります。
‌‌文明の成熟‌‌: もしUFOが存在するなら、それらの文明は‌‌自己破滅の危機‌‌（転換点）を乗り越えたことを示唆しています。ETIが人類を訪れる動機の一つは、人類を破滅の危機から遠ざけるためかもしれないという推測があります。
‌‌人類の団結‌‌: Nolan氏は、もし自分が権力を持つ立場にあれば、ETIに関する情報を公開すると述べています。その知識は「‌‌私たちとこれ（ETI）との比較において、私たちは異なるというよりも似ている‌‌」ことを知り、人類を団結させるポジティブな要因になり得ると考えています。
‌‌宇宙観の拡大‌‌: UFOの話題は、人類が「島に住んでいる」ような状態から脱却し、‌‌世界観、銀河観を拡大する‌‌瞬間にあることを示唆しています。

UFO/UAP 現象の研究と科学的アプローチ

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察という文脈において、これらのソースは‌‌UFO/UAP現象の研究と科学Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察という文脈において、これらのソースは‌‌UFO/UAP現象の研究と科学的アプローチ‌‌について、‌‌データの収集と分析の重要性‌‌、‌‌従来の枠組みからの脱却‌‌、そして‌‌科学界の役割‌**‌という点で重要な洞察を提供しています。

1. 科学的厳密さに基づくデータの収集と分析

Nolan氏は、UFO/UAP現象に関する議論において、憶測や陰謀論から離れ、純粋なデータと科学的手法に基づくアプローチを一貫して採用しています。

データへの集中と結論の保留

Nolan氏は、自身が聞く逸話（UFO遭遇の報告）について、必ずしも真実だと信じているわけではないが、「‌‌生データ（raw data）‌‌」として非常に魅力的であるため耳を傾ける必要があると述べています。
彼は、長年のUFO研究者であるジャック・ヴァレ氏から学んだ教訓として、「‌‌結論について語るのではなく、データについてのみ語る‌‌」ことの重要性を挙げています。データは間違っていない（またはアーティファクトではないと確信できる）が、結論は想像以上に複雑である可能性が高いため、慎重でなければなりません。
科学者は、感情に流されず、常に立ち戻ってデータを見ることが重要です。

信頼できるデータ源の重視

彼は、Tic-Tac UFOを目撃したパイロットなどの‌‌信頼できる個人‌‌の証言や、USSプリンストンからのレーダー分析といった‌‌データ‌‌を重視しています。
個人的に動画や証言に触れ、それが「‌‌信頼できる個人‌‌」からのものであることを強調しています。
UAPに関する情報が公になったのは、海軍の艦船の周りで現象が繰り返し現れ、「‌‌もはや隠し通せなくなった‌‌」ためであり、これを国家安全保障上の問題として扱うことで、機密の壁を破るきっかけとなった経緯を指摘しています。

証拠物件の分析（UAP物質）

Nolan氏自身、‌‌主張されているUFOの物質‌‌（claimed UFO materials）を分析しています。彼が受け取る物質のほとんどは金属であり、人々が回収したものであって政府から提供されたものではないと述べています。
分析プロセスでは、‌‌質量分析法（mass spectrometry）‌‌などの標準的な手法を用い、元素や‌‌同位体の比率‌‌を調べています。
ブラジルのウバツバで回収されたとされるマグネシウムの破片を分析した際、‌‌同位体比率が通常から大きく外れている‌‌ことが判明しました。これは、その物質が‌‌何らかの工業プロセス‌‌によって作られたことを示唆していますが、地球上のプロセスかどうかの結論は出ていません。
Nolan氏は、この種の物質は「‌‌十分な証拠‌‌」にはなり得ないものの、さらなる研究に値する興味深いデータであると考えています。

2. 科学界の役割と従来の思考からの脱却

Nolan氏は、UFO/UAPの研究は、従来の科学の枠組みを超えた好奇心と、新しい技術的可能性への想像力を刺激する必要があると考えています。

「誇張されたケース」の処理（ディバンキング）

彼は、アタカマの骨格（Ata-skeleton）のDNA解析を通じて、その起源が地球外生命体ではないことを科学的に証明しました（100%人間である）。
この種の研究は、物事を「‌‌ディバンキング（嘘だと暴くこと）‌‌」するのではなく、単にデータを集めることが目的であり、「‌‌最も誇張され、誇大宣伝されたケース‌‌」をテーブルから排除することにあると説明しています。
真に価値のある発見は、「‌‌瓦礫の中に何か興味深いものがある‌‌」という考えに基づき、最も派手なものは間違っている可能性が高いため、まず「不純物（dross）」を取り除く必要があるとしています。科学者は、科学の厳密さをもって‌‌驚くべきもの（extravagant）‌‌を明らかにすることに興奮するのです。

科学的探究と革新の促進

UFO現象は、若者を科学へ引き込み、「‌‌運動量のない動き‌‌」などの現在の人類にはない技術の可能性を信じさせるという点で、‌‌技術革新を創出する‌‌力があります。
Nolan氏は、自身のキャリアを通じて、‌‌「必然的なもの」を想像し、そこから逆算して必要な技術を開発する‌‌という手法（未来の逆行設計）を用いてきたと説明しており、UFO現象もまた、人類がまだ到達していない技術の未来を想像させるものだと捉えています。
‌‌「キャリアを傷つける」という圧力への抵抗‌‌: 彼は、UFOの話題を扱うことでキャリアを傷つけると言われたが、むしろ自身のキャリアを「‌‌向上させた‌‌」と述べています。若い科学者に対しては、上級者が「キャリアを傷つける」と忠告するアイデアこそ、興味深い発見が潜んでいる可能性があるため、その助言を疑うべきだと伝えています。

異常（Anomalous）なデータへの対処

科学における進歩は、データの中で「‌‌グラフから大きく外れた点（spot off the graph）‌‌」を理解しようとすることから生まれると指摘しています。
人間の知覚システムは、異常な情報を、まずは分類して邪魔にならないように処理しようとしますが、一部の人々（科学者を含む）は、「‌‌異常な情報に対してより受容的‌‌」であり、常識的なパターンではなく、「‌‌奇妙さ‌‌」に興奮し、その核心を探ろうとします。

3. 研究環境の構築と政府の役割

Nolan氏は、UAP研究を真に進めるためには、政府や研究者の体制、そして資金調達が必要であると考えています。

政府の動きへの評価

2021年6月に国家情報長官室が発表したUAPに関する報告書（Preliminary Assessment, Unidentified Aerial Phenomena）について、「‌‌非常に希望に満ちている‌‌」と評価しています。これは、「‌‌大人がようやく責任を持ち始めた‌‌」ことを意味します。
国防総省がUFOを研究するために設立した新しい部署（AOIMSG）について、その名称（Airborne Object Identification and Management Synchronization Group）は愚かだが、情報を取りまとめる事務局が正式に設立され、‌‌資金が割り当てられている‌‌ことは重要だと見ています。
Nolan氏は、UFO関連の情報公開は人類を団結させるポジティブな力となり得るため、自身が権力者であれば情報を公開すると述べています。

資金と独立した研究

Nolan氏は、自身がアタカマの骨格の研究に‌‌5万ドルから7万ドル‌‌を自費で投じたことを明かしていますが、適切な分析には‌‌数百万ドル‌‌の資金が必要だと指摘しています。
彼は、自身やAvi Loeb氏のように、政府の許可を待たずに独自に研究を進めるアプローチを支持しています。
科学者を研究に引き込むには資金が重要であり（Nolan氏は、科学者を「‌‌本質的に資本家‌‌」だと表現しています）、UAPに関する研究への資金提供が増えることで、より多くの研究者が参入するだろうと期待しています。
重要なのは、研究を既定の計画を持つ組織の内部に入れるのではなく、‌‌公の場に出して、オープンな心を持つ科学者に自由に議論させ、データを追跡させる‌‌ことです。そうすることで初めて真の進歩が生まれると主張しています。

連携の重要性

彼は、Avi Loeb氏が主導する「‌‌ガリレオ・プロジェクト（Galileo project）‌‌」に参加したことを明かしており、このプロジェクトはUAPのデータ収集と局所的な技術的アーティファクトのデータ収集を目的とする、組織レベルの高い「ムーンショット・プロジェクト」であると評価しています。
UFO現象の研究は、単一の個人や組織が行うには規模が大きすぎるため、より広範なデータ収集を行うために、‌‌政府による大規模な取り組みの資金提供‌‌が必要であるという意見に同意しています。

政府と UAP の透明性

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは‌‌政府とUAPの透明Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは‌‌政府とUAPの透明性‌‌について、‌‌情報公開の動きが始まったことへの希望‌‌と、‌‌機密保持の背後にある国家安全保障上の懸念‌‌、そして‌‌科学界が果たすべき独立した役割‌**‌という三つの重要な側面を論じています。

1. UAP情報公開の動きへの希望と評価

Nolan氏は、UAP現象に関する政府の公式な動きについて、大きな変化と希望の兆しを見出しています。

‌‌2021年6月のODNI報告書‌‌: 国家情報長官室（ODNI）が2021年6月に発表したUAPに関する報告書（Preliminary Assessment, Unidentified Aerial Phenomena）について、Nolan氏は「‌‌非常に希望に満ちている‌‌」と評価しています。
‌‌「大人の責任」‌‌: この報告書の公表は、「‌‌大人がついに責任を持って‌‌」対応し始めたことを意味すると述べています。これは、UAPが軍の機密や陰謀論の領域から脱却し、公式な議論の対象となり始めたことを示しています。
‌‌情報公開のきっかけ‌‌: UAPの話題が公になり始めた背景には、海軍の艦船の周囲で現象が繰り返し現れるようになり、「‌‌もはや隠し通せなくなった‌‌」という事実があります。
‌‌国家安全保障の切り口‌‌: Nolan氏やクリス・メロン氏（Chris Mellon）、ルー・エリゾンド氏（Lou Elizondo）ら関係者は、この現象を「‌‌ロシアや中国、あるいは他の誰かの技術ではないか‌‌」という‌‌国家安全保障上の問題‌‌として捉える角度を見つけることで、機密の壁を打ち破り、この問題を公に議論するきっかけを作ったと評価しています。

2. 政府内の体制構築と課題

国防総省（DOD）がUAPに対処するために組織を設立したことは前向きな一歩であるものの、まだ内部には統制をめぐる問題が存在すると見られています。

‌‌新しい部署の設立‌‌: 国防総省がUFOを研究するために設立した新しい部署（Airborne Object Identification and Management Synchronization Group、AOIMSG）について、Nolan氏はその名称が「愚か」であるとしながらも、情報を整理するための事務局が正式に設置され、「‌‌資金が割り当てられている‌‌」ことは重要だと述べています。
‌‌内部の綱引き‌‌: Nolan氏は、この組織を誰が統制するかについて、「‌‌舞台裏で綱引き‌‌」がまだ続いていると考えています。

3. 透明性の倫理と機密保持の理由

Nolan氏は、もし自分が権力を持つ立場にあれば、UFO/ETIに関する情報を公開するだろうと主張しつつも、政府が機密保持を続ける現実的な理由についても理解を示しています。

‌‌情報公開の利益‌‌: もしNolan氏が権力を持っていれば、ETIに関する情報を公開するとしており、その知識は「‌‌これ（ETI）との比較において、私たちは異なるというよりも似ている‌‌」ことを知り、人類を‌‌団結させる‌‌ポジティブな要因になり得ると考えています。
‌‌過去の行動への恩赦‌‌: 過去に政府関係者が情報を隠蔽したことについて、Nolan氏は振り返って「間違いを犯した」と非難するのではなく、「‌‌恩赦‌‌」を与えるのがおそらく正しい答えだと提案しています。当時のデータや理由に基づいて行動したのであり、その理由が利己的でなかった限り、追及すべきではないという見解です。
‌‌潜在的なリスク（アームズレース）‌‌: 一方で、Nolan氏は、情報公開にはリスクも伴うことを認めています。政府がUAP技術に関する情報を非公開にしているのは、「‌‌誰もが無制限のエネルギーにアクセスできることを望まないかもしれない‌‌」ためです。なぜなら、人々がそれを爆弾に変える可能性があるからです。
‌‌他国への懸念‌‌: また、UAP技術に関するヒントを公開した場合、「‌‌緊張関係にある他の政府が先にそれを解明してしまう‌‌」可能性があり、‌‌軍拡競争（arms race）‌‌が起こりうると述べています。

4. 独立した科学研究の重要性

Nolan氏自身は、政府の透明性や許可を待つのではなく、科学者が独自に研究を進めることの重要性を強調しています。

‌‌自主的な研究の推進‌‌: Nolan氏もAvi Loeb氏も、政府が望む研究を待つのではなく、「‌‌自分自身で分析を行う‌‌」というアプローチを取っています。
‌‌政府の資金調達の役割‌‌: 異常現象（UAP）に関する大規模なデータ収集を行うためには、政府による大規模な取り組みへの‌‌資金提供‌‌が必要であるという意見には同意しています。
‌‌研究の公開性‌‌: 彼は、UAP研究を真に進展させるためには、研究を特定の組織の内部で管理された計画の下に進めるのではなく、「‌‌公の場に出して、オープンな心を持つ科学者に自由に議論させ、データを追跡させる‌‌」必要があると主張しています。これは、政府が資金提供をしても、その研究の進め方がオープンでなければ発見にはつながらないという考えに基づいています。

UFO 目撃者の脳の研究

UFO、DNA、高知能の考察（Garry Nolan）というより大きな文脈において、これらのソースは、‌‌UAP目撃者の脳研究‌‌について、Nolan氏が‌‌ハバナ症候群‌‌の調査から得た洞察と、‌‌高次機能‌‌と‌‌異常情報への受容性‌‌に関連する脳領域の発見という、極めて具体的な情報を提供しています。

1. 研究の出発点：ハバナ症候群との関連

Nolan氏のUAP目撃者（エンカウンター経験者）の脳研究は、当初、脳に損傷が見られた集団の調査から始まりました。

‌‌初期のコホート‌‌: 研究は、MRI画像を用いて、脳に損傷が見られるこれらの個人集団（コホート）について問い合わせがあったことから始まりました。
‌‌ハバナ症候群との結論‌‌: 調査の結果、Nolan氏が調べた患者の‌‌大部分‌‌は、判明した限りにおいて‌‌ハバナ症候群‌‌であった可能性が高いと判断されました。このため、Nolan氏にとって、損傷に関するこの話は（UFO研究の文脈においては）ここで「終わる」ことになりました。

2. 脳内で発見された高次機能に関連する領域

UAP遭遇者であるとされた個人の脳を観察していた際、Nolan氏の研究チームは、損傷とは異なる、特定の脳領域の興味深い特徴を発見しました。

‌‌基底核（Basal Ganglia）の中央‌‌: これらの個人の多くで、‌‌基底核の中央‌‌に何かがあることに気づきました。
‌‌豊富なニューロンのパッチ‌‌: 当初は損傷だと考えられていましたが、MRIで密度が高いニューロンのパッチ（enriched patch of MRI-dense neurons）が、実際には‌‌生きた組織‌‌であることが他の読解から判明しました。
‌‌尾状核と被殻（Caudate and Epitamen）‌‌: この部分は、‌‌尾状核（caudate）の頭部‌‌と‌‌被殻（epitamen）‌‌に該当します。
‌‌高次機能との関連‌‌: 当時、Nolan氏が尋ねた精神科医は基底核は主に‌‌運動と運動制御‌‌に関わると答えましたが、Nolan氏らは、この領域が‌‌高知能‌‌に関与し、‌‌実行機能の下流‌‌にあり、‌‌直感や計画‌‌に関わっていることを示唆する他の論文を読んでいました。
‌‌「脳の中の脳」‌‌: 基底核は、環境の知識が必要な運動制御だけでなく、五感、記憶、欲望、計画などすべてにアクセスする必要があるため、実際には「‌‌脳の中の脳‌‌」と呼ばれる‌‌目標処理システム‌‌であるとされています。Nolan氏は、この領域が‌‌より高度な機能と処理‌‌の一形態であると考えています。

3. 特徴的な脳構造を持つ人々の傾向と解釈

この特徴的な脳構造（より高い接続性）は、UAP目撃者に限定されるものではなく、特定の認知特性や遺伝的要因を持つ人々に見られる可能性が示唆されています。

‌‌家族内での存在と集団‌‌: 研究チームが驚いたことに、この特徴は「インデックスケース」とされた個人の‌‌家族内‌‌にも見られました。Nolan氏の家族（彼自身、彼の兄弟、姉妹、母親）にもこれが見つかりました。さらに、夫婦の両方にこの特徴が見られるペアも発見されました。
‌‌統計的な希少性‌‌: この高い接続性は、ランダムなデータベースの約200〜300人に1人にしか見られないと考えられている中で、夫婦ペア両方に見られることは、‌‌制限された繁殖グループ‌‌か、あるいは‌‌惹きつけ合う現象‌‌（Attraction）を示唆しています。
‌‌高機能な個人‌‌: この特徴は、Kit Green氏が「‌‌サヴァン‌‌」と呼んだ‌‌高機能な個人‌‌（higher functioning individuals）に見られる可能性が高いとされています。
‌‌直感と異常情報への受容性‌‌: Nolan氏は、UFOと話す能力を示すものではなく、‌‌直感‌‌（intuition）が「他の人が見逃す何かを見る能力」（超常現象的な意味ではなく）であるならば、この高機能性は、アーティファクトとして無視すべきではない「‌‌何か異なるもの‌‌」を認識する能力、すなわち‌‌より高度な知性の機能‌‌かもしれないと推測しています。
‌‌奇妙さへの興奮‌‌: Lex Fridman氏とNolan氏は、一部の人々（科学者を含む）は、一般的なパターンではなく、‌‌異常な情報に対してより受容的‌‌であり、「‌‌奇妙さ‌‌」に興奮し、そこから発見に至る傾向があると考察しています。UAP遭遇者とされる人々がこの特徴を持つ可能性があるということは、彼らの脳が‌‌異常な事象を無視せずに受け入れ、それを異なるものとして認識する‌‌傾向があることを示唆しています。

まとめると、Nolan氏がUAP目撃者とされる人々の脳研究を通じて発見したのは、‌‌基底核における高機能性を示す可能性のある構造‌‌であり、これは‌‌直感や異常な情報に対する感度‌‌を高める可能性がある、遺伝的および認知的な特徴として捉えられています。これは、UAP現象の核心を探る上で、目撃者自身の認知特性を科学的に理解しようとするアプローチの一部を構成しています。

異物（UFO マテリアル）の分析

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは‌‌異物（UFOマテリアル）の分析‌‌について、‌‌科学的手法を用いた慎重なデータ収集のプロセス‌‌、‌‌特定の異常な特徴の発見‌‌、および‌‌証拠物件の分析‌‌について、‌‌科学的手法を用いた慎重なデータ収集のプロセス‌‌、‌‌特定の異常な特徴の発見‌‌、および‌‌証拠物件が持つ限界‌‌に焦点を当てて説明しています。

1. 分析の対象となる異物（マテリアル）の性質

Nolan氏は、UFOマテリアルとされるものがどのような形で彼の元に持ち込まれ、それらがどのような特徴を持っているかを説明しています。

‌‌提供元‌‌: Nolan氏が受け取ったマテリアルは、‌‌政府などからではなく‌‌、それらを収集した「人々」から提供された「‌‌UFOマテリアルとされるもの（Claimed UFO materials）‌‌」です。
‌‌来歴の確からしさ‌‌: 彼らは、そのマテリアルが道端で拾われた石ではないと信じるに足る‌‌合理的な証拠の連鎖‌‌を持っていると主張しています。
‌‌種類‌‌: ほとんどは‌‌金属‌‌であり、何らかの物体から放出された溶融金属（molten metals）や、爆発した物体から放出された残骸であるとされています。また、まだ時間をかけて調査していないが、興味深い‌‌生物学的物質‌‌の可能性のあるものも少数所有していると述べています。

2. 科学的分析手法と異常な特徴の発見

Nolan氏は、これらの異物を分析するために、標準的な科学的手法を用い、その過程で異常な同位体比率を発見しました。

‌‌分析プロセス‌‌: 金属を分析する場合、標準的なアプローチとして‌‌質量分析法（mass spectrometry）‌‌が用いられます。これには5〜6種類の技術があり、元素やその‌‌同位体（isotopes）‌‌を検出するために使用されます。
‌‌関心の焦点‌‌: 関心があるのは、単に元素の有無だけでなく、その‌‌同位体の量と比率‌‌です。
‌‌マグネシウムの同位体比率の異常‌‌: 少なくとも一つのマテリアル、特に‌‌ブラジルのウバツバ（Ubatuba）のケース‌‌とされるマグネシウムの破片において、‌‌同位体比率が「通常から大きく外れている（way off normal）」‌‌ことが判明しました。
‌‌エンジニアリングの示唆‌‌: この異常な同位体比率は、‌‌何らかの工業プロセス‌‌によって達成されたことを示唆しています。地球上の恒星プロセスで形成される同位体比率は、ある地域の太陽系内でほぼ同じ比率になるが、この破片はその比率から‌‌何十パーセントも‌‌かけ離れていたと説明されています。
‌‌ウバツバのケース‌‌: このケースでは、漁師が物体が何かを放出した、あるいは爆発したのを目撃し、比較的純粋なマグネシウムの大きな塊が残されました。このマグネシウムは燃えるのを防ぐための合金が含まれていました。Nolan氏は、異なる来歴（chains of custody）を持つ2つの破片を比較し、一方の同位体比率が完全に正常であったのに対し、もう一方は‌‌同じ程度に大きく逸脱していた‌‌ことを発見しました。

3. データと結論の境界線（証拠の限界）

Nolan氏は、科学者としてこれらのマテリアルの分析結果を扱う際に、結論を出すことの危険性と、データの限界を強調しています。

‌‌結論は出せない‌‌: 同位体比率の異常は、それが‌‌何らかの方法で人工的に作られた‌‌（engineered）ことを示すだけであり、それがなぜ、どのような目的で、誰によって作られたか（地球上のプロセスかそうでないか）については‌‌結論が出ていません‌‌。
‌‌「十分な証拠ではない」‌‌: マテリアルの存在だけでは、「‌‌十分な証拠‌‌」とはなり得ません。真に重要な証拠は、推進システムのように‌‌「明らかに我々が持っていない」技術‌‌そのものです。
‌‌いたずらの可能性‌‌: ウバツバのケースのように、異常な同位体比率を持つ物質が偶然または意図的に混入された‌‌いたずら（hoax）‌‌である可能性も考慮されています。1970年代にその物質を作成するには数万ドルの費用がかかったと推定されるため、もしいたずらであれば「‌‌非常に巧妙な、長期的な計画‌‌」だと述べています。
‌‌「平凡なもの」の排除‌‌: Nolan氏は、自身が調査した他のマテリアルの中に、実際には1940年代に発明された‌‌航空機の破片‌‌など、完全に‌‌平凡なもの（completely banal）‌‌が多く含まれていたことも明かし、これらをテーブルから排除していくことの重要性を強調しています。

4. 科学的探究の動機

異物分析に取り組むNolan氏の態度は、単にUFOの存在を証明することではなく、データの厳密な追跡と、そこから生まれるかもしれない革新への期待に基づいています。

‌‌好奇心とデータの追跡‌‌: 彼は、これらの異物が‌‌興味深いデータ‌‌であるため、自身の時間と資金を使って分析していると述べています。
‌‌資金の必要性‌‌: 自身が自費で数万ドルを投じたが、これらのマテリアルを適切に分析するためには、‌‌数百万ドル規模の資金‌‌が必要であると指摘しています。
‌‌Avi Loeb氏との連携‌‌: Avi Loeb氏の「ガリレオ・プロジェクト」は、UAPのデータ収集と「‌‌局所的な、潜在的に技術的なアーティファクト‌‌」のデータ収集を目的としており、Nolan氏もこれに参加しています。

この研究の目的は、派手な主張を裏付けることではなく、科学の厳密さをもって「‌‌瓦礫の中に何か興味深いものがある‌‌」という前提に基づいて、真に価値のある異常なデータを探し出すことにあります。

アタカマ・スケルトン（Ata）

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは‌‌アタカマ・スケルトン（Ata）‌‌の分析が、UFO/UAP現象の研究における‌‌科学的な厳密さの必要性‌‌と、‌‌過度に誇張されたケースを排除する‌‌ことの重要性を示す事例として用いられていることを説明しています。

以下に、ソースに基づいた詳細を説明します。

誇張されたケースを排除する‌**‌ことの重要性を示す事例として用いられていることを説明しています。

以下に、ソースに基づいた詳細を説明します。

1. アタカマ・スケルトン研究の経緯と科学的アプローチ

Nolan氏は、科学的探究心に基づいて、この骸骨が地球外生命体であるという主張を検証するタスクを引き受けました。

‌‌研究の開始‌‌: Nolan氏は、UFO研究家のスティーヴン・グリア氏（Stephen Greer）から連絡を受け、チリのアタカマ地方で発見されたこの骸骨が異星人である可能性を科学の厳密さをもって証明または反証するという課題に取り組みました。
‌‌分析プロセス‌‌: Nolan氏はサンプルを入手し、DNAシーケンシングを実施しました。スタンフォード大学の科学者2名とロシュ・シーケンシング・グループ（Roche Diagnostics）を含む総勢約11名のチームで分析が行われました。
‌‌結論‌‌: 分析の結果、この骸骨は‌‌100%人間‌‌であると結論付けられました。
‌‌論文の発表‌‌: 研究結果は、「Whole Genome Sequencing of Atacama Skeleton Shows Novel Mutations Linked with Dysplasia」というタイトルの論文として発表されました。

2. スケルトンの物理的特徴とDNA分析結果

Ataは、その特異な外見から地球外生命体ではないかと疑われていましたが、DNAレベルでは特定の変異を持つ人間であることが示されました。

‌‌異常な形態‌‌: Ataは主に‌‌脳の形態異常（dysmorphias of the brain）‌‌を持っていました。
‌‌骨の年齢‌‌: Nolan氏は、骨のサイズと骨密度に基づき、この個体が‌‌6歳か7歳‌‌に見えると述べた専門家の意見を紹介しています。しかし、彼は、この年齢推定は‌‌単なる推測‌‌であり、一般の人々がそれを事実と誤解すべきではないと強調しています。
‌‌変異の発見‌‌: DNA分析の結果、この個体には‌‌骨の成長に関連する予期せぬ多数の変異‌‌が見つかりました。これは「サイコロの悪い出目（bad roll of the dice）」に過ぎず、毎年生まれる多くの人々の中で、たまたま複数の変異が同時に現れた結果であると説明されています。
‌‌結論の慎重さ‌‌: 論文では、これらの変異が骸骨の異常な形態を引き起こした‌‌可能性‌‌があるという、‌‌非常に慎重な但し書き（carefully caveated）‌‌が付けられました。

3. 研究の目的と科学界へのメッセージ

Nolan氏は、Ataの研究が「地球外生命体の主張を論破する」ことではなく、科学的な厳密さを持ってUAP現象の核心に迫るための「不純物」を取り除くプロセスであったと説明しています。

‌‌ディバンキングではない‌‌: Nolan氏は、この研究の目的は「‌‌ディバンキング（嘘だと暴くこと）‌‌」ではないと強調しています。ディバンキングは「意図的に間違いを証明しようとする」という含みを持つが、彼は単に‌‌データを収集する‌‌ために行ったのです。
‌‌誇張されたケースの排除‌‌: Ataの研究は、「‌‌最も派手で誇大宣伝されたケース‌‌」をテーブルから排除し、「‌‌不純物（dross）‌‌」を取り除くことを目的としていました。
‌‌真の発見への集中‌‌: Nolan氏は、「‌‌瓦礫の中に何か興味深いものがある‌‌」という考えに基づいて研究を進めており、最も派手なものが間違っている可能性が高いからこそ、それらを排除することが真の探究には必要であると考えています。
‌‌陰謀論への反論‌‌: UFOコミュニティの一部には、Nolan氏の学生たちが嘘をつくよう説得されたという陰謀論を唱える者もいましたが、Nolan氏は、科学界にはそのような「悪意（malevolence）」はないと反論し、科学者の動機は「‌‌深い好奇心‌‌」にあると擁護しています。
‌‌再現性の重視‌‌: 彼は、AtaのDNA分析のように、自分自身がデータを収集し、‌‌他の誰かに再現可能な‌‌形で分析できる科学的なアプローチを重視しています。これは、彼が「古い書類や、誰が何を言ったかという歴史」にはあまり関心がない科学者であるという姿勢の表れです。

科学的原則と姿勢

Garry Nolan氏のUFO、DNA、高知能に関する考察というより大きな文脈において、これらのソースは、UFO/UAP現象に取り組む際の‌‌科学的原則と姿勢‌‌について、非常に厳密かつ開かれたアプローチの必要性を強調しています。Nolan氏自身は、‌‌データのむ際の‌‌科学的原則と姿勢‌‌について、非常に厳密かつ開かれたアプローチの必要性を強調しています。Nolan氏自身は、‌‌データの追跡‌‌、‌‌結論への慎重さ‌‌、‌‌好奇心に基づく独立した探究‌‌、そして‌‌従来の枠組みに囚われない姿勢‌**‌を体現する科学者として描かれています。

以下に、ソースが示唆する科学的原則と姿勢をまとめます。

1. データの厳密な追跡と結論への極端な慎重さ

Nolan氏が最も重視するのは、個人的な信念や憶測から離れ、純粋にデータに基づいたアプローチを取ることです。

‌‌データ第一主義‌‌: 彼はUFO遭遇に関する逸話（アネクドート）について、必ずしも真実だと信じているわけではないが、「‌‌生データ（raw data）‌‌」として耳を傾ける価値があると述べています。
‌‌ジャック・ヴァレからの教訓‌‌: 長年のUFO研究者であるジャック・ヴァレ氏から学んだ最も重要な教訓として、「‌‌結論について語るのではなく、データについてのみ語る‌‌」ことの必要性を挙げています。データが間違っていない（またはアーティファクトではない）と確信できれば、データは間違っていませんが、結論は想像以上に複雑であるため、慎重であるべきです。
‌‌結論への性急な飛躍を避ける‌‌: 人間は興奮するとデータから結論に飛びつきがちですが、常に立ち戻り、データを見つめ直す姿勢が科学者には求められます。Twitterなどで「いつ答えをくれるのか」と尋ねる人々に対し、科学は即座に出るものではなく、忍耐が必要だと答えています。
‌‌客観的な検証可能性‌‌: Nolan氏自身、自身が研究した脳のMRIデータや異物（マテリアル）、アタカマの骨格のDNA分析などについて、‌‌同じ個人に戻って再度データを収集し直せること‌‌、そして‌‌他の誰かに再現可能な‌‌データ分析ができること、すなわち科学的な厳密さを確保することを重視しています。

2. 誇張されたケースを排除し、真の「異常」に集中する

科学的進歩は、データの中で「グラフから外れた点」を理解しようとすることから生まれるという原則が示されています。

‌‌「ディバンキング」の拒否‌‌: 彼は、アタカマの骨格（Ata）のDNA解析を行った際、それは「‌‌ディバンキング‌‌」（意図的に間違いを証明しようとすること）ではなく、単にデータを収集し、‌‌最も誇張され、誇大宣伝されたケース‌‌をテーブルから排除することが目的であったと述べています。
‌‌不純物（dross）の除去‌‌: 真に価値のある発見は「‌‌瓦礫の中に何か興味深いものがある‌‌」という考えに基づいており、まず「不純物」を取り除くことで、‌‌真に探究に値するデータ‌‌に集中できるようになります。
‌‌異常さへの興奮‌‌: 科学者を真に興奮させるのは、一般的なパターンではなく、「‌‌グラフから大きく外れた点（spot off the graph）‌‌」です。Nolan氏は、科学の厳密さをもって「‌‌驚くべきもの（extravagant）‌‌」を明らかにしたいという動機を語っています。

3. 開かれた好奇心と、キャリアを傷つける恐れへの抵抗

Nolan氏は、UAP研究のような主流ではない分野に携わる科学者に対し、従来の科学界の圧力に屈しないよう促しています。

‌‌好奇心と情熱の尊重‌‌: 科学者は「‌‌深い好奇心‌‌」を持つ人々であり、その動機を疑うべきではありません。
‌‌既成概念への挑戦‌‌: 科学における進歩は、「‌‌これはキャリアを傷つけるだろう‌‌」という上級者からの忠告に反して、あるアイデアを追求することから生まれることが示唆されています。Nolan氏自身、UFOの話題を扱うことでキャリアが傷つくと忠告されましたが、実際にはキャリアが「‌‌向上した‌‌」と述べています。
‌‌「恥（Shame）」による統制への抵抗‌‌: 若い人々へのアドバイスとして、アイデアが価値があると思うならば、他人に「‌‌恥をかかせて‌‌」やめさせようとする社会的な統制装置（societal control device）に屈してはならないと強く主張しています。質問をすることの何が問題なのか、と問いかけています。
‌‌異端の道を進むメリット‌‌: 従来の道にとどまっていれば決して出会えなかったであろう、「‌‌本当に優秀な人々‌‌」と交流できるという、異端の道を歩むことの予期せぬ利点を述べています。

4. 独立した研究と資金調達の必要性

真の科学的進歩のためには、政府の許可や計画を待つのではなく、オープンで独立した研究体制が重要であると論じられています。

‌‌独立した研究の実行‌‌: Nolan氏やAvi Loeb氏は、政府が望む研究を待つのではなく、「‌‌自分自身で分析を行う‌‌」という独立したアプローチを採用しています。
‌‌資金調達の重要性‌‌: 科学者は「‌‌本質的に資本家‌‌」であるという表現で、資金が研究の方向性を決める主要な要因の一つであることを指摘しています。適切なUAPの研究には数百万ドルの資金が必要であり、資金が投入されれば、より多くの科学者がこの分野に惹きつけられるだろうと述べています。
‌‌オープンな場での議論‌‌: UAPに関する研究を、特定の大組織の内部で定められた計画の下に進めるのは最悪であり、進歩を遂げるためには、研究を‌‌公の場に出し‌‌、‌‌オープンな心を持つ科学者に自由に議論させ、データを追跡させる‌‌ことが必要であると主張しています。

5. 異星の知性に対する科学者の姿勢

UAP現象を扱うことは、人類の世界観を拡大し、未来の技術を想像させる力があります。

‌‌技術的インスピレーション‌‌: UAP現象は、若者が「‌‌運動量のない動き‌‌」といった現在の物理学の法則を超えた技術の可能性を考えるきっかけを与え、科学へ進む動機付けとなります。
‌‌未来の逆行設計（Reverse Engineering the Future）‌‌: Nolan氏は、自身が成功を収めてきた手法として、「‌‌必然的なもの‌‌」を想像し、そこから逆算して必要な技術を開発するという姿勢（未来の逆行設計）を挙げており、UFO現象もまた、人類がまだ到達していない技術の未来を想像させるものだと捉えています。
‌‌世界観の拡大‌‌: UAP現象について考えることは、人類が「島に住んでいる」状態から脱却し、‌‌世界観や銀河観‌‌を拡大する瞬間にあることを示唆しています。

情報源

動画(1:42:39)

Lex Fridman Podcast #262 - Garry Nolan： UFOs and Aliens - Bike ride on February 11, 2022

文字起こし（話者識別）

展開

（以下は "Lex Fridman Podcast #262 - Garry Nolan： UFOs and Aliens - Bike ride on February 11, 2022" と題された podcast の文字起こしです。話者識別済みです。）

[Garry Nolan] : How would you, as a higher intelligence, represent yourself to a lesser intelligence? (00:00:05)

[Lex Fridman] : Do you think they saw what they say they saw? (00:00:09)

[Garry Nolan] : It didn't just start showing up in 1947. (00:00:11)

[Lex Fridman] : How hard do you think it is for aliens to communicate with humans? (00:00:14)

[Garry Nolan] : What do we believe in? We believe in technology. So you show yourself as a form of technology. Right? But the common thread is you're not alone. And there's something else here with you. And there's something that's, as you said, watching you. (00:00:28)

[Lex Fridman] : You are a professor at Stanford studying the biology of the human organism at the level of individual cells. So let me ask first the big ridiculous philosophical question. What is the most beautiful or fascinating aspect of human biology at the level of the cell to you? (00:00:49)

[Garry Nolan] : The micromachines and the nanomachines that proteins make and become, that to me is the most interesting. The fact that you have this basically dynamic computer within every cell that's constantly processing its environment. And at the heart of it is DNA, which is a dynamic machine, a dynamic computation process. People think of the DNA as a linear code. It's codes within codes within codes. And it is the actually the epigenetic state that's doing this amazing processing. I mean, if you ever wanted to believe in God, just look inside the cell. (00:01:27)

[Lex Fridman] : So DNA is both information and computer. (00:01:30)

[Garry Nolan] : Exactly. (00:01:31)

[Lex Fridman] : How did that computer come about? A big continuing on the philosophical question, is this both scientific and philosophical? How did life originate on earth, do you think? How did this at every level? So the very first step and the fascinating complex computer that is DNA, that is multicellular organism, and then maybe the fascinating complex computer that is the human mind. (00:01:57)

[Garry Nolan] : Well, I think you have to take just one more step back to the complex computer that is the universe, right? All of the so-called particles or the waves that people think the universe is made of and appears, to me at least, to be a computational process. And embedded in that is biology, right? So all the atoms of a protein, et cetera, sit in that computational matrix. From my point of view, it's computing something, it's computing towards something. It was created in some ways if you want to believe in God, and I don't know that I do, but if you want to believe in something, the universe was created or at least enabled to allow for life to form. (00:02:40)

[Garry Nolan] : And so the DNA, if you ask where does DNA come from, and you can go all the way back to Richard Dawkins and the selfish gene hypotheses. The way I look at DNA, though, is it is not a moment in time. It assumes the context of the body and the environment in which it's going to live. And so if you want to ask a question of where and how does information get stored, DNA, although it's only three billion base pairs long, contains more information than I think the entire computational memory resources of our current technology. Because who and what you are is both what you were as an egg all the way through to the day you die, and it embodies all the different cell types and organs in your body. (00:03:30)

[Garry Nolan] : And so it's a computational reservoir of information and expectation that you will become. So actually, I would sort of turn it around a different way and say, if you wanted to create the best memory storage system possible, you could reverse engineer what a human is and create a DNA memory system that is not just the linear version, but is also everything that it could become. (00:04:03)

[Lex Fridman] : When we're talking about DNA, we're talking about Earth and the environment creating DNA. So this, you're talking about trying to come up with an optimal computer for this particular environment. So if you reverse engineer that computer, what do you mean by considering all the possible things it could become? (00:04:22)

[Garry Nolan] : So who you are today, right? So three billion bits of information does not explain Lex Friedman, doesn't explain me, right? But the DNA embodies the expectation of the environment in which you will live and grow and become. So all the information that is you, right, is actually not only embedded in the DNA, but it's embedded in the context of the world in which you grow into and develop, right? So all that information, though, is packed in the expectation of what the DNA expects to see. (00:05:00)

[Lex Fridman] : Interesting. So like, some of the information, is that accurate to say is stored outside the body? (00:05:08)

[Garry Nolan] : Exactly, yeah. The information is stored outside because there's a context of expectation. Isn't that interesting? (00:05:14)

[Lex Fridman] : Yeah, it's fascinating. I mean, to linger on this point, if we were to run Earth over again a million times, how many different versions of this type of computer would we get? (00:05:27)

[Garry Nolan] : I think it would be different each time. I mean, if you assume there's no such thing as fate, right, and it's not all pre-programmed, and that there is some sort of, let's say, variation or randomness at the beginning, you would get as many different versions of life as you could imagine. And I don't think it would all be unless there's something built into the substrate of the universe. It wouldn't always be left-handed proteins, right? (00:05:55)

[Lex Fridman] : But I wonder what the flap of a butterfly wing, what effects it has, because it's possible that the system is really good at finding the efficient answer, and maybe the efficient answer is there's only a small finite set of them for this particular environment. (00:06:14)

[Garry Nolan] : Exactly, exactly. That's the kind of, in a way, the anthropomorphic universe of the multiverse expectations, right? That, you know, there's probably a zillion other kinds of universes out there if you believe in multiverse theory. We only live in the ones where the rules are such that life like ours can exist. (00:06:35)

[Lex Fridman] : So using that logic, how many alien civilizations do you think are out there? There's like trillions of environments, aka planets, or maybe you can think even bigger than planets. How many lifelike organisms do you think are out there thriving? And maybe how many do you think are long gone, but were once here? (00:07:01)

[Garry Nolan] : I think, well, innumerable. I think in terms of the- Greater than zero. Much greater than zero. I mean, I would just be surprised. What a waste, right, of all that space just for us if we're never going to get there. That would be my first way to think about it. But second, I mean, I remember when I was about seven or eight years old, and I would love if any of your listeners could find this National Geographic. I remember opening the page of the National Geographic. I was about, again, seven to 10 years old. (00:07:37)

[Garry Nolan] : And it was sort of a current picture of the universe. It was around probably 1968, 1969. And I just remember looking at it and thinking, what kinds of empires have risen and fallen across that space that we'll never know about? And isn't that sad that we know nothing about something so grand? And so, I've always been a of science fiction, because I like the creative ideas of what people come up with. And I especially like science fiction writers that base it in good science, but base it also in evolution. (00:08:21)

[Garry Nolan] : That if you evolve a civilization from something lifelike, right, some sort of biology, its assumptions about the universe will come from the environment in which it grew up. So, for instance, Larry Niven is a great writer, and he imagines different kinds of civilizations. In some cases, what happens if intelligence evolved from a herd animal, right? Would you lead from behind, right? Would you be, you know, in his case, one of them were the so-called puppeteers. And to them, the moral imperative is cowardice. (00:09:03)

[Garry Nolan] : You put other people forward to run the risk for you, right? And so, he writes entire books around that premise. There's another guy, David Brin is his name, and he writes the so-called uplift universe books. And in those, he takes different intelligences, each from a different evolutionary background. And then he posits a civilization based around where and what they came from. And so, to me, I mean, that's just fun. But I mean, back to your original question, is how many are there? (00:09:42)

[Garry Nolan] : I think as many stars as we can see. Now, how many are currently there? I don't know. I mean, that's the whole question of, you know, how long can a civilization last before it runs out of steam? And you, for instance, does it just get bored or does it transcend to something else? Or does it say, I've seen enough and I'm done? (00:10:05)

[Lex Fridman] : What does running out of steam look like? It could be destroy itself or get bored. (00:10:10)

[Garry Nolan] : You know, or we've done everything we can and they just decide to stop. I don't know. I just don't know. (00:10:17)

[Lex Fridman] : It's that Elon Musk worry that we stop reproducing or we slow down the reproduction rate to where the population can go to zero. (00:10:25)

[Garry Nolan] : Can go to zero and we can't and we collapse. I mean, so the only way to get around that is perhaps create enough machines with AI to take care of us. (00:10:36)

[Lex Fridman] : What could possibly go wrong? You've talked to people that told stories of UFO encounters. What is the most fascinating to you about the stories of these UFO encounters that you've heard that people have told you? (00:10:54)

[Garry Nolan] : The similarity of them, the uniformity of the stories. Now, I just want to say up front, a lot of people think that when I speculate, I believe something. That's not true, right? Speculation is just creativity. Speculation is the beginning of hypothesis. None of what I hear in terms of the anecdotes do I necessarily believe are they true. But I still find them fascinating to listen to because at some level, they're still raw data and you have to listen. And once you start to hear the same story again and again, then you have to say, well, there might be something to it. (00:11:37)

[Garry Nolan] : I mean, maybe it's some kind of a Jungian background in the human mind and human consciousness that creates these stories again and again. It's coming out of the DNA. It's coming out of that pre-programmed something. And Jung talked quite a bit about this kind of thing, the collective unconscious. But actually, one of the most interesting ones I find is this constant message that you're not taking care of your world. And this came long before climate change, it came long before many kinds of, let's say, current day memes around taking care of our planet, pollution, et cetera. (00:12:24)

[Garry Nolan] : And so, for instance, perhaps the best example of this, the one that I find the most fascinating is a story out of Zimbabwe, 50 or 60 children, one afternoon in Zimbabwe. It was a well-educated group of white and black children who at lunchtime in the playground saw a craft and they saw little men. And they all ran into the teachers and they told the same story and they drew the same pictures. And the message several of them got was, you are not taking care of your planet. (00:13:02)

[Garry Nolan] : And it got, you know, there's actually a movie coming out on this episode. And 30 years later now, the people who were there, the children who've now grown up say, it happened to us. Now, did it happen? Was it some sort of hallucination or was it an imposed hallucination by something? Was it material? I don't know. But these kids were seven to 10 years old. You see them on video. (00:13:32)

[Garry Nolan] : Seven to 10 year olds can't lie like that. And so, you know, whether it's real or not, I don't know, but I find that fascinating data. And again, it's these unconnected stories of individuals with the same story that is worthy of further inquiry. (00:13:56)

[Lex Fridman] : Yeah, so here we are, humans with limited cognitive capacities trying to make sense of the world, trying to understand what is real and not. We have this DNA that somehow in complex ways is interacting with the environment. And then we get these novel ideas that come from the populace. And then they make us wonder about what it all means and so how to interpret it. If you think from an alien perspective, how would you communicate with other lifelike organisms? You perhaps have to find endpoints on this interaction between the DNA and its manifestations in terms of the human mind and how it interacts with the environment. (00:14:48)

[Lex Fridman] : So it gets some kind of, all right, what is this DNA? What is this environment? I have to get in somehow to interact with it, to perturb the system to where these little ants, human-like ants get excited and figure stuff out. And then somehow steer them. First of all, for investigative purposes, understand, oftentimes to understand a system you have to perturb it. (00:15:15)

[Garry Nolan] : Exactly, yeah. (00:15:16)

[Lex Fridman] : It's like, poke at it. Do they get excited or not? And then the other way is you want to, if you worry about them, you can steer in one direction or another. And this kind of idea that we're not taking care of our world, that's interesting. I mean, that's comforting. That's hopeful because that means the greater intelligence, which is what I would hope, would want to take care of us. (00:15:42)

[Garry Nolan] : Like we want to take care of the gorillas in the national parks in Africa. (00:15:46)

[Lex Fridman] : Yeah, but we don't want to take care of cockroaches. So there's a line we draw. So you have to hope that... (00:15:53)

[Garry Nolan] : right now we're a bunch of angry monkeys. And maybe whatever these intelligences are, are also keeping an eye on us. That you don't want a bunch of... you don't want the angry monkey troop stomping around the local galactic arm. (00:16:07)

[Lex Fridman] : Do you think these folks are telling the truth? Do you think they saw what they say they saw? (00:16:14)

[Garry Nolan] : I think they saw what they said they saw. But I also think they saw what they were shown. I mean, if you go back to the whole notion of, okay, how long has this been around? It didn't just start showing up in 1947. There are stories going back into the 1800s of people who saw things in their farm fields in the US. It's in local newspapers from the 1800s. It's fascinating. (00:16:45)

[Garry Nolan] : But if you can go even further back, so to your point of how would you as a higher intelligence represent yourself to a lesser intelligence? Well, let's go back to pre-civilization. Maybe you show yourself as the spirits in the forest and you give messages through that. Once you get a little bit more civilized, then you show yourself as the gods. And then you're God. Well, we don't believe in God anymore, necessarily. Not everybody does. (00:17:16)

[Garry Nolan] : So what do we believe in? We believe in technology. So you show yourself as a form of technology. Right? But the common thread is you're not alone. And there's something else here with you. And there's something that's, as you said, watching you and at least watching over your shoulder. But I think that like any good parent, you don't tell your student everything. You make them learn. And learning requires mistakes because if you tell them everything, then they get lazy. (00:17:49)

[Lex Fridman] : You've looked at the brains of... or information coming from the brain of some of the people that have had UFO encounters. What's common about the brain of people who encounter UFOs? (00:18:02)

[Garry Nolan] : So the study started with a group of, let's say a cohort of individuals that were brought to me and their MRIs to ask about the damage that had been seen in these individuals. It turns out that the majority of those patients ended up being, as far as we can tell, Havana syndrome. And so, for me at least, that part of the story ends in terms of the injury. It's likely almost all Havana syndrome. (00:18:32)

[Garry Nolan] : That's somebody else's problem now. That's not my problem. But when we were looking at the brains of these individuals, we noticed something right in the center of the basal ganglia in many of these individuals that at first we thought was damage. It was basically an enriched patch of MRI-dense neurons that we thought was damage, but then it was showing up in everybody. And then we looked and said, oh, it's actually not. The other readings on these MRIs show that actually that's living tissue. (00:19:05)

[Garry Nolan] : That's actually the head of the caudate and the epitamen. And at the time, and I remember even asking a good friend of mine at Stanford, who is a psychiatrist, what does the basal ganglia do? He said, oh, the basal ganglia is just about movement and nerve and motor control. I said, well, that's odd because, you know, these other papers that we were reading at the time started to suggest that it was involved with higher intelligence and is actually downstream of the executive function and involved with intuition and planning. And if you think about it, if you're going to have motor control, which is centralized in one place, motor control requires knowledge of the environment. (00:19:51)

[Garry Nolan] : You know, you don't want to move something and hit the table. Or if you're walking across the room, you want to be aware and cognizant of what you might bump into. So, obviously, all of that planning requires access to all the senses. It requires access to your desires, memory, knowledge of where and what you want, and desire to walk nearby. Like, I use the example of, you're at a party, you want to avoid that person, you like that person, the waiter's about to drop something, all without thinking, you maneuver. So, that actually, all that planning is done in the basal ganglia. (00:20:32)

[Garry Nolan] : And it's actually now called the brain within the brain. It's a goal processing system, subservient to executive function. So, what we think we found there was not something which allows people to talk to UFOs. I mean, I think the UFO community took it a step too far. What I think we found was a form of higher functioning and processing. So, what we then looked at, and this was the most fascinating part of it, we looked then at individuals in the families of those, let's say the index case individuals, and we found that it was actually in families. And more so, this is the most fascinating part, we've probably looked now at about 200 just random cases that you can download off of databases online. (00:21:27)

[Garry Nolan] : You don't see this higher connectivity. You only find it in what Kit Green would have called or has called higher functioning individuals, people who are... I mean, he called them savants. I don't have the means to... we haven't done the testing. But it turns out my family has it, right? We found it in me, my brother, my sister, my mother. We found it as well in other individuals, husband and wife pairs. So statistically, if you had a group of 20 individuals and you found two husband-wife pairs, both of whom had it, and yet it's only found in about, we think, one in 200, one in 300 individuals. (00:22:11)

[Garry Nolan] : The fact that two individuals came together, two sets of individuals came together, both of whom had it, implied either a restricted breeding group or attraction. The reason why it seems to be in, let's say, so-called experiencers or people who claim... if intuition is the ability to see something that other people don't, and I don't mean that in a paranormal sense, but being able to see something just in front of you that other people might just dismiss, well, maybe that's a function of a higher kind of intelligence to say, well, I'm not looking at an artifact. (00:22:55)

[Garry Nolan] : I'm not looking at something that I should just ignore. I'm seeing something and I recognize it for, not what it is, but that it is something different than what is normally found in my environment. (00:23:06)

[Lex Fridman] : Yeah. I have a little bit of that. I seem to see the magic in a lot of moments. I have a deep... it's obviously, not obviously, but it seems to be chemical in nature that I just am excited about life. I love life. I love stupid things. It feels like I'm high a lot on mushrooms or something like that, where you'd really appreciate that. So I'm able to detect something about the environment that maybe others don't, I don't know, but I seem to be over the top grateful to be alive for a lot of stupid reasons. And that's in there somewhere. (00:23:50)

[Lex Fridman] : I mean, it's kind of interesting because it really is true that our brains, the way we're brought up, but also the genetics enables us to see certain slices of the world. And some people are probably more receptive to anomalous information. They see the magic, the possibility in the novel thing, as opposed to kind of finding the pattern of the common, of the regular. Some people are more, wait a minute, this is kind of weird. I mean, a lot of those people probably become scientists too. (00:24:29)

[Lex Fridman] : Like, huh. Like, there's this pattern happening over and over and over, and then something weird just happened. And then you get excited by that weirdness and start to pull the string and discover what is at the core of that weirdness. Perhaps, is that, you know, maybe by way of question, how does the human perception system deal with anomalous information, do you think? (00:24:57)

[Garry Nolan] : Well, it first tries to classify it and get it out of the way. If it's not food, if it's not sex, right? If it's not in the way of my desires, or if it isn't the way of my desires, then you focus on it. And so the, I think the question is how much spare processing power, how much CPU cycles do we spend on things that are not those core desires? (00:25:27)

[Lex Fridman] : What is the most kind of memorable, powerful UFO encounter report you've ever heard? Just to you on a personal level, like something that was really powerful. (00:25:42)

[Garry Nolan] : Well, I mentioned the Zimbabwe one, that's particularly interesting. And one that actually most people don't know about, but family driving down the highway, two little girls in the back, open glass topped car, and the little girls see a craft right over their car. This is in the middle of the day on a busy highway. The mother sees it. Nobody can, they look around, nobody else seems to see it. So the girls take out their camera, take a picture of it, and then they get home. (00:26:20)

[Garry Nolan] : They look at the picture. There's no craft, but there's a little object about 30 feet above their car or so, probably about three feet across, kind of star shaped. It's not the craft, but it's something else. There's obviously, there was something there. And so what were they seeing? Were they seeing a projection? And why were only they seeing it? (00:26:46)

[Lex Fridman] : And the photograph was capturing something very different than they were seeing, but there's still an object. Can you give a little bit of context? Is this from modern day? (00:26:59)

[Garry Nolan] : It's modern day. Oh yeah, they had a camera. I mean, they had a cell phone camera. (00:27:02)

[Lex Fridman] : And this was like a report provided. By the way, where's like a central place to provide a report? (00:27:08)

[Garry Nolan] : Oh, there's a mufon, but this isn't public. I've seen the picture. (00:27:12)

[Lex Fridman] : Oh, this is something you've directly interacted with? (00:27:14)

Yeah. (00:27:15)

[Garry Nolan] : Yeah. I've seen the picture. (00:27:16)

[Lex Fridman] : So those moments like that, they captivate your mind? (00:27:22)

[Garry Nolan] : It's so different. It doesn't fall into the standard story at all. But it also, but in another way, it's kind of a, it's a clear annunciation of this notion that when people see events, they don't all see the same thing. Now we've heard this about like traffic accidents. Different people will see the color of the car differently or the chain of events differently. And this tells you that memory isn't anywhere near what we think it is. (00:27:48)

[Garry Nolan] : But the issue around these so-called UFO reports is that the same people will see a very different thing, almost as if whatever it is is projecting something into the mind, rather than it being real, right? Rather than it being a real manifestation material in front of you, it's actually almost some sort of an altered virtual reality that is imposed on you. I mean, I think the company Meta and all the virtual reality companies would love to have something like that, right? Where you don't have to actually wear something on your face to experience a virtual reality. (00:28:31)

[Garry Nolan] : What happens if you could just project it? (00:28:33)

[Lex Fridman] : Well, that's the fundamental question from an alien perspective. When you look at it, or as we humans look at ants, how does its perception system operate? So not only how does this thing's mind operate, how does the human mind operate, but how does their perception system operate? So that we can stimulate the perception system properly to get them to think certain things. And so, you know, that's a really important question. Humans think that the only way to communicate is in 3D or 4D space-time. (00:29:10)

[Lex Fridman] : There's physical objects, or maybe you write things into some kind of language. But there could be just so much more richness in how you can communicate. And so from an alien perspective, or somebody has much greater technological capabilities, you have to figure out, how do I use the skills I have to stimulate the human, the limited humans? (00:29:35)

[Garry Nolan] : Right. Well, I mean, let's take the ants exam again as an example. Let's say that you wanted to make ants practical. You wanted to use them for something, right? You wanted to use them as a form of biological robot. Now, DARPA and other people have been trying to use insects for, you know, to turn them into biological robots. But if you wanted to, you would have to interact with their sense of smell, right? Their pheromone system that they use to interact with each other. (00:30:06)

[Garry Nolan] : So you would either create those molecules to talk to them, to make them do... I'm not saying talk to them as if they're intelligent, but talk to them to manipulate them in ways that you want. Or if you were advanced enough, you would use some sort of electromagnetic or other means to stimulate their neurons in ways that would accomplish the same goal as the pheromones, but by doing it in a sort of a tele-factoring way. So let's say you wanted to tele-factor with humans. (00:30:37)

[Garry Nolan] : You would interact with them. And this is, again, this is a technology which you could imagine possible. You could tele-factor information into the sensory system of a human, right? But then each human is a little bit different. So either you know enough about them to tailor it to that individual, or you just basically take advantage of whatever the sensory net is that that individual has. So if you happen to be good at sound, or you happen to be a visually inclined individual, then maybe the sensory information that you get that's most effective in terms of transmitting information would come through that portal. (00:31:16)

[Lex Fridman] : I think the aliens would need to figure out that humans value physical consistency. So we've discovered physics. So we want our perception to make sense. Maybe they don't, they haven't, that's not an obvious fact of perception, that you have to figure out what kind of things are humans used to observing in this particular environment of Earth, and how do we stimulate the perception system in a way that's not anomalous, or not too, doesn't cross that threshold of just like, well, that's way too weird. (00:31:53)

[Lex Fridman] : So they have to, I mean, that's not obvious that that should be important. Maybe you want to err on the side of anomaly, like lean into the weirdness. So communication is complicated. Yeah. (00:32:06)

[Garry Nolan] : Well, that's why I always find this issue of people talking about the so-called greys as interesting, because it is related to what you're saying. They're different enough, but they're not so different as to be scary, right? They're not venom dripping fangs, right? They're different enough, but it's also like, they're what you could imagine us becoming in some distant future. So is that a purposeful representation? (00:32:36)

[Garry Nolan] : I don't know. I mean, I don't believe in the greys, for instance, but I believe that people think that they see it. So if we're talking about a communication strategy that says, you know, we're like you, but not the same as you, this might be a manifestation that you represent in terms of a communication strategy. (00:32:59)

[Lex Fridman] : What do you make of David Ferrier's sighting of the Tic-Tac UFO and other pilots who have seen these objects that seem to defy the laws of physics? (00:33:11)

[Garry Nolan] : Well, I think you have to take them at their word. (00:33:15)

[Lex Fridman] : Are they fascinating to you? (00:33:18)

[Garry Nolan] : Oh, absolutely. No, I know a lot of these people, right? So I know Lou Elizondo, Chris Mellon, the whole crowd I've been... I saw the videos about three weeks or so before they went public. I was at a bar with Lou overlooking the Pentagon in Crystal City, and they showed them to me, and my hair stood on end. And he said, this is coming out soon. And I know one of the guys on the inside, who was the Naval Intelligence, who had interviewed all of these pilots again before this came out. And it was hair-raising to hear this, but also exciting that, you know, here's not just people's testimony, these are credible individuals. (00:34:05)

[Garry Nolan] : And if you've seen the 60-minute episode with some of the pilots, you know, they have no monetary gain. If anything, they've got negative gain from coming out. But then you also have all of those simultaneous ship analysis from the USS Princeton and the radar analysis, et cetera. So, you know, at the end of the day, it's just data. It's not a conclusion. I'd be perfectly happy, honestly perfectly happy, if somebody showed that it was all a hoax. I'd go back to my day job, right? (00:34:43)

[Lex Fridman] : That could be a hoax, but other things might not be. I mean, this is the point. I mean, this is why it's nice to remove some of the stigma about this topic, because it's all just data. And anomalous events are such that there's going to be, they're going to be rare in terms of how much data they represent. But we have to consider the full range of data to discover the things that actually represent something that's, if we pull at it, we'll discover something that's extraterrestrial, or something deep about the phenomena on earth that we don't yet understand. (00:35:21)

[Garry Nolan] : Right. Well, if it only stimulates people, for instance, to think, okay, well, what happens if we could move like that with momentumless movement? And it stimulates young individuals to go into the sciences to ask those questions. That, to me, is fascinating. I mean, after I've been openly talking about this in the last year, especially, I've had a number of students from top schools who aren't my students come to me and say, if I can help, let me. How can I help? (00:35:58)

[Garry Nolan] : I never had thought about this before, but you opened, you and others, not just you, and others have opened my mind to thinking about this matter. (00:36:05)

[Lex Fridman] : Yeah, that's why it's actually funny that Elon Musk doesn't think too much about this, these kinds of propulsion systems that could defy the laws of physics as we currently understand them. To me, it's a powerful way to think, well, what is possible? It's inspiring, even if some of it doesn't represent extraterrestrial vehicles. I think the observation itself, it's like something you mentioned, which is hypothesizing, imagining these things, considering the possibility of these things, I think opens up your mind in a way that ultimately can create the technology. First, you have to believe the technology is possible before you can create it. (00:36:53)

[Garry Nolan] : In my own lab, we always look for, as I've said before, what is inevitable. And saying, inevitably, this is the kind of data we need. But if we need that kind of data, the instrument we want doesn't exist. So I imagine the perfect instrument, I can't make it. And you back into something which is practical. And then you, in a sense, reverse engineer the future of what it is that you want to make. And I've started and sold at least half a dozen or more companies using that basic premise. (00:37:31)

[Garry Nolan] : And so it was always something that didn't exist today, but we imagined what we wanted. And at the time, many people said it couldn't be done. I mean, for instance, all the gene therapy that's done today with retroviruses came from a group meeting in David Baltimore's lab, I was a postdoc with him. And one of the other postdocs wasn't able to make retroviruses in a way that he wanted to. And I realized I had a cell line that would allow us to make retroviruses in two days rather than two months. (00:38:04)

[Garry Nolan] : And so he and I then worked together to make that system. And now all gene therapy with retroviruses is done using this basic approach around the whole world, because something couldn't be done. And we wanted to do it better. And we imagined the future. And so that's, I think, what the whole UFO phenomenon is doing for people. It's like, well, let's imagine a future where these kinds of technologies are. But also let's imagine a future where we don't blow ourselves up, right? (00:38:36)

[Garry Nolan] : So if these things are there, they manage to not blow themselves up. So it means that at least one other civilization got past the inflection point. (00:38:46)

[Lex Fridman] : So if some of the encounters are actually representing alien civilizations visiting us, why do you think they're doing so? You suggested that perhaps it's to study and understand their own past, right? What are some of the motivations, do you think? And again, from our perspective, us as humans, what motivations would we have when we approach other civilizations we might discover in the future? (00:39:14)

[Garry Nolan] : Well, I think one motivation might be to steer us away from the precipice, right? Or on the assumption that, you know, even if we make it past the precipice, at least we're not a bunch of psychopaths, you know, running around. So maybe there's a little bit of motivation there to make sure that the neighbor that's growing up next to you is not, you know, unruly. You know, but I mean, maybe it's sort of a moral imperative, like what we have with, you know, creating national parks where animals can continue to live out their lives in a natural way. (00:39:57)

[Garry Nolan] : Mm-hmm. I don't know. I mean, that would be... I mean, the problem is we're imagining from a anthropomorphic viewpoint what an alien might think. And as I've said before, alien means alien, right? I mean, not Hollywood aliens, but a whole different way of thinking and a whole different level of experience and, let's say, wisdom, hopefully, that we could only hope to understand. Now, but if we ever get out there, if we ever make it past our current problems, and even if we don't have faster-than-light travel, and even if we're only using ram scoops or light sails to get where we want to go, and it takes us 10,000 years to get somewhere or to spread out, we might encounter such things. (00:40:53)

[Garry Nolan] : And are we just going to stomp all over it, like we did in colonial South America or Africa or all the rest? On our current path, likely. You know? And so, what are we going to learn? (00:41:05)

[Lex Fridman] : Well, we're getting better and better at understanding what is life. And I think we're getting better and better at being careful not to step on it when we see it. This is one of the nice things about talking about UFOs, is it expands the Overton window. It expands our understanding of what possibly could be life. It gets us to think. It gets the scientific community to think. When we go to Mars, when we go to these different moons that possibly have life, you know, we're not looking at legged organisms. (00:41:39)

[Lex Fridman] : We're looking at some kind of complexity that arises in resistance to the natural world. And there's a lot of interesting... (00:41:54)

[Garry Nolan] : I like that. Resistance to the natural world. (00:41:56)

Yeah. (00:41:56)

[Lex Fridman] : Somehow, there's a rebellious process, complex system going on here. And I don't know, you know, the many ways it could take form. And there's a sense, you know, for aliens that as the technology develops, they take form more and more as information, as something that can influence the space of ideas, of the processing of data itself. So I just... this idea of embodiment that we humans so admire, physically visible, perceivable embodiment, may be a very inefficient thing. Right. (00:42:39)

[Garry Nolan] : If you think just about, you know, your area, AI, you know, we're trying to make smaller and smaller and smaller circuitry that is basically closer and closer to the physics of how the universe operates, right? Right down at the level of... I mean, quantum computers are basically right down about quantum information storage. So fast forward 10,000, 100,000 years, maybe somebody found a way to embody AI directly into the physics of the universe, right? And it doesn't require a physical manifestation. (00:43:18)

[Garry Nolan] : It just sits in space-time. It's just a locally ordered space... we're just locally ordered space-time, right? You know, I mean, people... but maybe they found a way to embody it there. (00:43:32)

[Lex Fridman] : They probably have to get really good at not, you know, trampling on the ants. The better your technology gets, the easier it is to accidentally, like, oops, just destroy these simpleton biological systems. (00:43:47)

[Garry Nolan] : We constantly think about whatever these things might be. We think that they are some sort of a unified force. Well, maybe they're not unified. Maybe they are as disparate as you and I are. And maybe what keeps them from stomping all over the ants is each other, right? That they are in a self-tension to prevent one or more of them from running amok. (00:44:16)

[Lex Fridman] : Oh, yeah. I mean, that's kind of the anarchy of nations that we have on earth. So there's always going to be this... (00:44:26)

[Garry Nolan] : There's a hierarchy. (00:44:27)

[Lex Fridman] : This hierarchy that's formed of greater and greater intelligences. (00:44:31)

[Garry Nolan] : Right. (00:44:31)

[Lex Fridman] : And they're all probably also wondering, wait, what's bigger than me? (00:44:35)

[Garry Nolan] : Exactly. That's what I always wonder is that maybe that what keeps them in line is something that is beyond them. (00:44:43)

[Lex Fridman] : Like what created the universe. I mean, that's probably a question that bothers them too. But what about the communication task itself? How hard do you think it is for aliens to communicate with humans? So is this something you think about, about this barrier of communication between biological systems and something else? How difficult is it to find a common language? (00:45:07)

[Garry Nolan] : Well, I think if you're smart enough or technologically enabled enough, it's relatively straightforward. Now, whether your concepts can ever be dumbed down to us, that might be hard. I mean... (00:45:30)

[Lex Fridman] : Again, talking to the ants. (00:45:32)

[Garry Nolan] : Talking to the ants. I mean... (00:45:33)

[Lex Fridman] : On Instagram. You want to look good in this picture. Let me explain... (00:45:40)

[Garry Nolan] : Let me explain to you why. Yeah. So that's the essential problem of, you know, perhaps they realize who it is that they're talking to. And they say, rather than muddy the picture, we're only going to give them limited information. (00:45:59)

[SPEAKER_01] : Yeah. (00:46:01)

[Garry Nolan] : Right? And yeah, maybe we could sit down like you and I and have a conversation, but then they would make assumptions. The humans would then make assumptions about us that aren't true, because we're not humans. Right? So let's stay at arm's length. Let's just let them know that we're here. Right? And here's the limited amount of communication. Again, this notion that if you give somebody everything, they'll get lazy. And, you know, if they've been around as long as they have, they've seen every kind of thing that can go wrong. (00:46:36)

[Garry Nolan] : And so it's, they know as much as they might want to step in, that would be a wrong thing. (00:46:44)

[Lex Fridman] : Yeah, you have to also understand the amount of wisdom they carry. (00:46:49)

[Garry Nolan] : Yeah. You know, and so it's very easy as well for religions to, I don't want to get into a whole religious conversation, but very easy for you could see how religions could call them angels or devils or what have you. Because, again, if you're trying to fit it into a framework of cultural understanding, the first thing you reach for is God. And so when you look at what these things are, and again, with the angels and the devils, in a similar sort of way, their communication is limited. They just kind of give little, what's the Oracle of Delphi, they kind of give these Delphic pronouncements, and then it's up to you to figure out what it is that they really mean. (00:47:39)

[Lex Fridman] : Stephen Greer claimed that a skeleton discovered in Atacama region of Chile might be an alien. You reached out to him and took on the task of proving or disproving that with the rigor of science. The result is a paper titled, Whole Genome Sequencing of Atacama Skeleton Shows Novel Mutations Linked with Dysplasia. Can you tell this full story? (00:48:07)

[Garry Nolan] : The story was, as you put it right there, correct. Reached out, got a sample of the body, did the DNA sequencing, then worked with a team of two other Stanford scientists and Roche sequencing group, Roche Diagnostics, and probably a total team of about 11 or so people. And as is standard in these kinds of things, the professors actually don't do the work. The students do the work and figured out the answer. And then we helped them put together the story. (00:48:46)

[Garry Nolan] : And the story was simply that it was human, 100%. I went into it thinking it was originally a monkey of some sort. I got kind of excited a few months into the process thinking, well, what happens if it is an alien? (00:49:04)

[Lex Fridman] : Right? Can you describe some of the characteristics of the skeleton that makes it unique and interesting? (00:49:10)

[Garry Nolan] : Primarily, it had dysmorphias of the brain. And so, the first thing I did actually, when I got pictures of it, I took it to a local expert at Stanford, and he was on the paper. And he was the world expert in pediatric bone dysmorphias. He literally wrote the book on this, because that's what you do. You go to an expert when it's outside of your field of interest. And he said, well, I haven't seen this particular collection of mutations before, or this physiology before, but here's what I think it might be. (00:49:49)

[Garry Nolan] : And he said, but based on the size of the thing and the bone density, it would appear to be like six or seven years old. Now, again, that's the thing where I think the lay public doesn't understand or takes a speculation like that and turns it into a fact. No one ever said that it was that age. We only said that the bones made it look like it was that age. But then we went back and looked for genetic explanations of why things might look the way they did. (00:50:28)

[Garry Nolan] : And if you, again, read the paper, it's very carefully caveated to say that these mutations might result in this. But what we did find was an unexpectedly large number of mutations associated with bone growth in this individual. And it was just a bad roll of the dice, right? You roll the dice enough times with enough people born every year, and someone will roll the wrong dice all at once. So, the sad part about it was individuals in the UFO community who wanted to think that there was some sort of conspiracy around it, right? (00:51:13)

[Garry Nolan] : That somebody had somehow convinced all of my students to lie. I mean, come on. I would lose my job, first of all. And they would all be, you know, in trouble forever. (00:51:30)

[Lex Fridman] : Yeah. But also, it's just projecting malevolence onto people that doesn't, I don't think, exist in normal populace, and especially doesn't exist in the scientific community. The kind of people that go into science, I mean, this is what bothers me with the current distrust of science, is they might be naive. They might not, especially in modern science, look at the big picture, philosophical, ethical questions, all that kind of stuff. But ultimately, they're people with integrity and just a deep curiosity for the discovery of cool little things. (00:52:06)

[Lex Fridman] : And there's no malevolence, broadly speaking, in the scientific community. So, I mean, there's a bigger story here, which is, you know, there's a hunger in the populace to discover something anomalous, something new. And, you know, science has to be both open to the anomalous, but also to reject the anomalous when the data doesn't support it. What do you make of that, you know, walking that line for you? Because you're dealing with UFO encounters, you're dealing with the anomalous. (00:52:45)

[Garry Nolan] : Well, people have said, let's go back to the Atacama case, that I was debunking it. Well, debunking is a loaded term. It sort of assumes that you were going in purposefully to prove something is wrong. I wasn't, I was just going in to collect the data. And, you know, I showed that this one was human. There was another skull that somebody had at one point, it was called the star child, they called it the star child skull. I said, you know, I looked at it, I looked at the DNA sequencing that they had done. (00:53:17)

[Garry Nolan] : I said, this is human. End of story. The people who owned the thing at the time disagreed with me. And then eventually, another group came in and proved that I was right. And it's not about debunking, it's about getting the more spectacular and hyped cases off the table. I mean, the reason I got interested in it is because somebody was hyping it. And not because I wanted to disprove it, but because I just wanted to know. And thus, get it off the table, because it's usually the most extravagant things that are most likely to be wrong. (00:53:51)

[Garry Nolan] : Somewhere in the rubble will be something interesting. And so that's what you do, you get the dross off the table, and then somewhere in the data will be something worth real inquiry. (00:54:08)

[Lex Fridman] : And that, if you inquire deeply enough, will be extravagant. (00:54:13)

[Garry Nolan] : Yes, exactly. (00:54:14)

[Lex Fridman] : And that's what actually excites scientists is to, I mean, you want, with the rigor of science, to actually reveal the extravagant. (00:54:23)

[Garry Nolan] : And so look at CRISPR as probably the most perfect example of that. These weird sequences in bacterial genomes, all arrayed one after the other with these strange sequences around them. But when you looked at the sequences, they looked like viruses. And so how did they get there? And lo and behold, after, you know, a lot of effort and work, well, a couple of Nobel Prizes went out the door. But these strange things ended up having extraordinarily extravagant possibilities. (00:54:56)

[Lex Fridman] : You've also looked at UFO materials. You are in possession of UFO materials yourself. (00:55:03)

[Garry Nolan] : Claimed UFO materials. (00:55:05)

[Lex Fridman] : Claimed. Alleged. Alleged UFO materials, that's right. What's another term? Weird materials that don't seem to... (00:55:13)

[Garry Nolan] : That have a story. (00:55:16)

[Lex Fridman] : They have a story that doesn't seem to be of natural origins, but it's not, you know, there's a process to proving that. And that process may take decades, if not centuries, because you have to keep pulling at the string and discover where they could possibly come from. But anyway, you're in possession of some materials of this kind. Can you describe some of them and maybe also talk to the process of how you investigate them? How do you analyze them? (00:55:49)

[Garry Nolan] : Right. So let's say that there's two classes of materials that I've been given by people, and they're not given by like the government or anything, just given people who've collected them and there's a reasonable chain of evidence associated with them that you believe is not just a pebble somebody picked up off a road. There are almost always things that people have claimed have either been dropped off as like some sort of a leftover material, molten metals, or they are from an object that was released from this, so that kind of exploded. They're almost always metals. (00:56:30)

[Garry Nolan] : I have some couple of things that might be biological that are interesting that I haven't really spent a lot of time on yet. When you look at a metal, you basically, well, okay, what are the elements in it? And what's it made of? And so there's pretty standard approaches to doing that. Most of them involve a technology called mass spectrometry. And there's probably about five or six different kinds of mass spectrometry that you could bring to bear on answering it. And they either tell you, depending upon the limit of the resolution of the instrument, they either tell you the elements that are there, or they tell you the isotopes that are there. (00:57:07)

[Garry Nolan] : And you're interested not just in knowing whether something is there or not, you're interested in knowing whether there are, you know, the amounts of it, and in the case of elements, how many different isotopes are there. And that's kind of where, in some of these cases, it gets interesting, right? Because in at least one of the materials, as we first studied it, the isotope ratios of, in this case, it was magnesium, are way off normal. And I just don't know why. (00:57:39)

[Garry Nolan] : It doesn't prove anything. All it proves is that it was probably accomplished by some kind of an industrial process. Whether it's the result of a process, or whether, and this is sort of the leftover, or whether it was made that way for a particular purpose, I don't know. All I know is that it was engineered. That's it, right? But then it's, the question is, sort of, you go one step deeper, why would you engineer it? (00:58:18)

[Lex Fridman] : Right. And what is engineered means? There's all kinds of, it could be a byproduct, it could be the main result of an engineering process, it would be a small part of the engineering process that is the main part. (00:58:38)

[Garry Nolan] : Well, so the ratios of isotopes for any given element are basically the result of stellar processes. A supernova blew up sometime several billion years ago, that became a cloud, those atoms coalesced gravitationally to form another sun, and a ring that became a rocky planet. And the ratios of the isotopes were determined at the time of that explosion. And so everything in the local solar system is more or less of that ratio, depending upon certain gravitational difference. But by fragments of a percent, not whole tens of percent difference. (00:59:28)

[Garry Nolan] : So what do humans use isotopes for? Mostly to blow stuff up. I mean, the vast majority of the isotopes that have been made in the per pound or ton are things like certain ratios of plutonium and uranium to blow stuff up. We don't make or engineer isotopes, which today is relatively easy to do, but it's still expensive. For any other reason, apart from, let's say, as anti-cancer, we use stable isotopes in money these days as a counterfeiting tool. You basically embed certain ratios of isotopes in to make it harder for counterfeiters to accomplish. (01:00:11)

[Garry Nolan] : And so, but other than that, we don't do anything with that. So why would you make grams of such material in this one case and drop it around on a beach in Brazil? (01:00:24)

[Lex Fridman] : So which case are we talking about? (01:00:26)

[Garry Nolan] : This is the Ubatuba case. (01:00:30)

[Lex Fridman] : Can you describe this case a little bit further? Like what material we're talking about, just the full story of the case. It's an interesting one. (01:00:37)

[Garry Nolan] : It's an interesting one. So a fisherman saw an object that released something, or it exploded. And it was this... I've got some big chunks of it. Relatively pure magnesium, with obviously something else in it, because magnesium burns. So it had something in it that would... other metals, simple alloy, that would prevent it from basically burning up. And so the question is... and so then we had two pieces that came from two different chains of custody, both claimed to be from the same object. At least physically, when you look at the two things, they look the same, right? (01:01:26)

[Garry Nolan] : So we took small fragments of each of them. We put them in an instrument called a secondary ion mass spec, which is an extremely sensitive instrument. And it can see down to 0.0001 mass units, which is important for, let's say, more arcane reasons. But it's a sensitive instrument. And so one of the chains of custody, we had two pieces from the same chain of custody, and then two pieces from the other chain of custody. One of them had completely normal magnesium isotope ratios, magnesium 24, 25, 26. And the other was off. (01:02:07)

[Garry Nolan] : Not just like slightly off, way off. And they were both off to the same extent. So, I mean, it was sort of like you had an internal control of what was normal, and you had this other one which was wrong. And so you're left with... it's kind of an open question. Was this a hoax? Were these two chains of custody, one of them a hoax, that somebody purposefully introduced those things? Because you could do it. (01:02:36)

[Garry Nolan] : It would cost a lot. I mean, at the time that this was found, I guess the 1970s or so, might have been earlier, I forget, the amount that I had would have cost several tens of thousands of dollars to make. And again, it's not something you would just throw around. And why would you do it in the hope that some guy 30 years from then would pick it up and study it? (01:03:02)

[Lex Fridman] : Yeah, it's a very subtle, subtle troll. (01:03:05)

[Garry Nolan] : It's a long-term plan. So, I just don't know what to make of it, except it's interesting. So, a different kind of question that you're asking is, what constitutes evidence right? So, is this sufficient evidence? Absolutely not. But somebody's put it forward. I have the time. It's my time. I'll study it, and my objective is to sort of take those that I think are credible enough and do a reasonable analysis, put it out there, and maybe somebody else will come up with an idea as to what it is. Now, what would be better is some sort of true technology, right? (01:03:51)

[Garry Nolan] : Something that is obviously... we don't have it. You know, and people like Neil deGrasse Tyson and Seth Shostak have come out rightfully and have said, you know, when you show up with, you know, something really obviously technology that we don't understand, you know, then we'll pay attention, right? (01:04:16)

[Lex Fridman] : Not just material. (01:04:17)

[Garry Nolan] : Not just material. A piece of metal is interesting, but... and several of the things that I've looked at and things that people... other things that people have come to me with, we found to be completely banal, or were actually pieces of aircraft that were invented back in the 1940s. Yeah. And so, take them off the table. (01:04:40)

[Lex Fridman] : See, but I think... again, I think showing up with technology that we humans would find completely novel is actually a really difficult task for aliens, because it obviously can't be so novel that we don't recognize it. (01:04:58)

[Garry Nolan] : For what it is, yeah. (01:04:59)

[Lex Fridman] : For what it is. And so, and I would say most of the technology aliens likely have would be something we don't recognize. So they... it's actually a hard problem how to convince ants. Like, you first have to understand what ants are tweeting about. Like, what they care about in order to, like, inject into their culture. Because, you know, that's why I think it would be the technology that you could present is in the space of ideas, is in the... is try to influence individual humans with the encounters. Right. And try to... with this kind of thing that you mentioned about us not taking... messages about us not taking care of the world. (01:05:44)

[Lex Fridman] : It's difficult to... I mean, for them to understand, you have come up with trinkets that impress us. I mean, maybe the very technology... the fascination with the development of technology and the development of technology, the actual act of innovation itself is the thing that they're communicating. I mean, this is kind of what, you know, Jacques Vallée thinks about. It's the role of... (01:06:10)

[Garry Nolan] : The control system, he calls it. (01:06:13)

[Lex Fridman] : The control system. Well, let me ask about Jacques. Who is he? You know him. Who is Jacques Vallée? What have you learned from him? About life? About UFOs? About technology? About our role in the universe? (01:06:32)

[Garry Nolan] : Well, I met Jacques, actually, soon after the whole Atacama thing happened. I was visited by those people associated with the government and whatever around the Havana... what ended up mostly being Havana syndrome patients, but also Jacques at the same time. And they were actually working behind the scenes with each other. Said, oh, here's this Stanford professor who is willing to talk about this stuff and investigate things. Maybe we should go talk to him. (01:07:02)

[Garry Nolan] : And he reached out through a colleague and he and I had lunch, actually, at the Rosewood Inn up on near Sand Hill. So, Jacques is one of the first openly active scientists, and he's really a scientist, in this area, going back to the 1960s. And he's put forward a number of ideas, speculations, about what it might be that people are interacting with. And the first thing that I learned from him is this notion of what he called Kabuki theater, that many of the things that people have seen are... I remember reading his books and thinking, he uses this word absurd a lot. He said, the things that people claim they see are absurd, right? (01:07:55)

[Garry Nolan] : A ship doesn't land in a farmer's field and then come up and knock on the door and say, can I have a glass of water? And these are stories literally out of newspapers from the 1930s. It's absurd. And the other thing that people say, ships don't crash. If you're so technologically advanced, you don't crash. It's absurd that they crash. So, he says, this is put on as a show. It's an influence campaign, right? (01:08:29)

[Garry Nolan] : It's not meant to influence individuals. It's meant to influence a culture as a whole. Maybe they don't look at us as individuals. Maybe they look at us as an organism that lives on a planet, right? And perhaps rightfully so. And so, that's how you interact with them. That's how you influence them. So, that was one of the first things that kind of took me back and realized, wow, there's actually a... maybe there's a puppet master behind the scenes that's doing this influencing and that all this stuff about aliens is not true, per se. They're just a representation of something that is meant to influence. (01:09:09)

[Garry Nolan] : So, that was probably the most interesting thing. I mean, the man is brilliant. He's also... it can be... and I'm sorry, Jacques, he can also be incredibly annoying to have a conversation with because he will pick apart your arguments or anything that you think you know and show you why you don't know what you think you know. And he uses the example that, for me, that is all you need is one counterexample to any conclusion and you're wrong. And so, I learned from him. (01:09:43)

[Garry Nolan] : I mean, I'm supposed to be a good scientist, but I learned from him, don't talk about conclusions, just talk about the data. Because data is not wrong. I mean, convince yourself that the data is not wrong or not an artifact, but be careful about your conclusions because whatever is going on, it's much more complicated than we imagine. (01:10:02)

[Lex Fridman] : Wow, that's powerful, being able to always step back. Because we humans get excited. (01:10:07)

[Garry Nolan] : Yeah. (01:10:07)

[Lex Fridman] : We start to jump to conclusions from the data, but always step back. Powerful, being able to always step back. Because we humans get excited. (01:10:15)

[Garry Nolan] : Yeah. (01:10:15)

[Lex Fridman] : We start to jump to conclusions from the data, but always step back. (01:10:19)

[Garry Nolan] : Well, in some of my Twitter feeds, when I dare to go on Twitter, are full of, well, when are you going to give us the answer? You know, science is not immediate. You're going to have to be patient. And even some of my science colleagues have said, well, where's the data? My answer to them has been, where's been your work to try to produce any? You know, I'm not here to give you everything on a silver platter. (01:10:42)

[Lex Fridman] : We talked offline how much I love data and machine learning and so on. And it's been really disheartening to see the US government not invest as much as they possibly could into this whole process. So let's jump to the most recent thing, which is what do you make of the report titled Preliminary Assessment, Unidentified Aerial Phenomena, that was released by the Office of the Director of National Intelligence in June 2021. So this is what's like, okay, we're going to step back and we're going to like, what, where do we stand and where do we hope the future is? (01:11:21)

[Lex Fridman] : What do you make of that report? Is it hopeful? (01:11:23)

[Garry Nolan] : Is it... I see it as very hopeful, very hopeful. I think the adults are finally stepping up in and being in charge, right? (01:11:31)

[Lex Fridman] : In the good sense of adult. (01:11:33)

[Garry Nolan] : What's that? (01:11:34)

[Lex Fridman] : In the good sense of adult. (01:11:35)

[Garry Nolan] : In the good sense of adult. (01:11:36)

[Lex Fridman] : Because childlike curiosity is a pretty powerful thing. (01:11:40)

[Garry Nolan] : That's true, yeah. But it's also, I think, the people who were worried that the populace at large might run screaming into the streets and riot, you know, they basically, the empiric evidence is they're wrong. You know, these videos and all these things have been out for now, what, five years? Most people don't even know about it, right? So as hyped as it's been and all over the newspapers that it's been and et cetera, you know, even Tucker Carlson has talked about it many times on his news program. Joe Rogan has. (01:12:15)

[Garry Nolan] : A lot of people don't know about it. So I think people, if it's not affecting their day-to-day life, they're going on with their day-to-day life. So, but that said, I think it was an important sea change in the internal discussions going on in the government because, and the reason being, that I think this is actually partly true with the maturation of human social technology. It was becoming so obvious that this stuff was showing up again and again and again around our ships, they just couldn't keep it quiet anymore, right? (01:12:51)

[Garry Nolan] : So it's like, we need to do something about it. And Lou Elizondo and Chris and others, to their great credit, found the right angle to talk about this. It says, well, okay, let's say it's not out there. Maybe it's the Russians, the Chinese or somebody else. We should know about this because we damn sure know it's not us. So that to me is an important thing to finally be a little bit more open about the matter. But like I often say, I'm not looking for people to give me permission to do anything. (01:13:26)

[Garry Nolan] : I'm just going to do the analysis myself with what I have. Avi Loeb has taken the same approach. He said, I'm not going to wait for the government to give me telescopic information about technologies or things that might be even on our own solar system. I'm just going to collect it myself. And that's the right way to do it, right? Don't wait for somebody else to give it to you. (01:13:48)

[Lex Fridman] : It's also possible to inspire a large number of people to do a wider spread data collection. (01:13:55)

[Garry Nolan] : Yes. (01:13:55)

[Lex Fridman] : I mean, you yourself can't do a large enough data collection that would, if you're talking about anomalous events. (01:14:02)

[Garry Nolan] : Right, right. (01:14:04)

[Lex Fridman] : You should be collecting high resolution data about everything that's happening on earth in terms of like, in terms of the kind of things that would indicate to you a strong signal that something weird happened here. And this is why, you know, governments can be good at funding large scale efforts. (01:14:26)

Yes. (01:14:26)

[Lex Fridman] : I mean, you know, NASA and so on, working with SpaceX, with Blue Origin, you know, fund capitalistic sort of fund companies, fund company efforts to do huge moonshot projects. Right. And in the same way, do huge moonshot data collection efforts in terms of UFOs. I mean, we're not, it needs to be like 10x, like one or two orders of magnitude more funding. (01:14:53)

[Garry Nolan] : Exactly. (01:14:53)

[Lex Fridman] : To do this kind of thing. And I understand on the flip side of that, if you make it about what are the Russians, what are the Chinese doing, you know, make it a question of geopolitics, it gets touchy. Because now you're kind of taken away from the realm of science and... Making it military. Making it military. Some of the greatest, this is what makes me as an engineer, makes me truly sad that some of the greatest engineering work ever done is by Lockheed Martin. And we will never know about it. (01:15:24)

[Garry Nolan] : Yeah, I agree. I agree. I wish we were, it was different, but it's the world we live in. You know, but related to that UAP task force announcement that you just said, you know, the bill was passed in the Department of Defense that now formally establishes an office to collate that information. And also to be transparent about it. Money is now set aside. (01:15:51)

[Lex Fridman] : What do you think of, just in case people don't know, the DOD established a new department to study UFOs called Airborne Naming, come on, but yes, Airborne Object Identification and Management Synchronization Group. Do you know how to pronounce that? (01:16:09)

[Garry Nolan] : No, I do not. (01:16:09)

No. (01:16:10)

[Lex Fridman] : A-O-I-M-S-G. It's stupid and needs to be renamed, but... A-O-I-M-S-G. A-O, all right, is directed by the Undersecretary of Defense for Intelligence and Security. What do you make of this office? Are you hopeful about this office? (01:16:26)

[Garry Nolan] : I think there's still a tug of war going on behind the scenes as to who's going to control this. But I do know, though, that money has been set aside that will be used to make things more public, to start to get others involved. I'm involved with an effort to get other academics involved. (01:16:51)

[Lex Fridman] : So you think there might be some of that money could be directed towards funding, maybe like groups like yours, to do some research here. So they would be open to that, you think? (01:17:00)

[Garry Nolan] : I hope so. I mean, nothing is set in stone yet. And I'm not hiding anything, because I just don't know anything. But I do think that there will be public efforts. Now, there are being set up other private efforts to bring monies involved and to use that to leverage and get access to some of the internal resources as well. So what you're seeing is kind of an ecosystem building up in a positive sense of people who are willing to do the research. So, you know, before it would be you couldn't even go to a scientist and ask them to help. (01:17:44)

[Garry Nolan] : Now, if there's money, as I said before, scientists are essentially capitalists, we go where the money is, you know. I mean, the work that I've done, I did out of my own pocket. And probably about $50,000, $60,000, $70,000 of money went into the paper we published out of my own pocket. And, you know, but the amount of money that needs to go in is in at least the few millions to do a proper analysis of these materials. The work I know that the Galileo project is involved with, it's probably in the, you know, 5 to 10 million range to get stuff done. (01:18:23)

[Garry Nolan] : But that's actually a relatively modest amount of money to accomplish something that has been in the zeitgeist for decades. (01:18:32)

[Lex Fridman] : I should also push back a little bit on something you probably will agree with. You said scientists are essentially capitalists. What I've noticed is there's certainly an influence of money, but oftentimes when you're talking about basic research and basic science, the money is a little bit ambiguous to what direction you're doing the research in. And the scientists get really good at telling a narrative of, like, yeah, yeah, yeah, we're fulfilling the purpose of this funding, but we're actually, they end up doing really what they're curious about. And of course you cannot deviate, like, if you're getting funded to study penguins in Antarctica, you can't start building rockets. (01:19:15)

[Lex Fridman] : But probably you can, because you'll concoct a narrative saying rockets are really important for studying penguins in Antarctica. I think that's actually, this is one thing I think people don't generally understand about the scientific mind, is I don't know how capitalistic it is, because if it was, they would start an effing company. (01:19:39)

[Garry Nolan] : No, no, no, no. I mean, when I meant capitalist, I didn't mean in the, they'll start companies per se. I mean, we can only do the research where there's money. And so from, you know, maybe it's a bad use of the term capitalist. So, but the, we will only do the research where there's money. I mean, why do most people work, many biologists work in cancer research? Because there's a lot of money there. (01:20:08)

[Garry Nolan] : It's an important problem. But I might not have ever gotten involved in it if there wasn't money. I might have gone and I was going to be a botanist when I was a kid. That's what I wanted to do. So having money available will bring people to bear. Now, another mistake that's often actually made, I think by the lay public about science, is that people think that we're paid to do things. Just as you said, I get a research grant and luckily from the NIH, they give you a fair amount of latitude. (01:20:42)

[Garry Nolan] : I will go my own way and I'll find something, I might've proposed something, but I'll end up somewhere entirely different by the end of the project. And that's how good science is done. You follow the data, you follow the results. And so that's what I'm hoping can be done here. I think the worst kind of thing that could be done with this subject area is to put it inside another company where they have a set plan of what it is they're going to do. And the scientists either do what the executives tell them to do or not. (01:21:17)

[Garry Nolan] : That isn't how anything will really get discovered. Get it out into the public, get open minds thinking about it, and then publishing on it and doing the right kind of work. That's how real progress will be made with this. (01:21:32)

[Lex Fridman] : Let's again put our sort of philosophical hats on. Do you think the US government or some other government is in possession of something of extraterrestrial origin that is far more impressive than anything we've seen in the public? (01:21:53)

[Garry Nolan] : If I... I've not seen anything personally, but if I believe the people who I don't think can lie, yes. (01:22:01)

[Lex Fridman] : This is... How does that make you feel in terms of the way government works, the way our human civilization works, that there might be things like that and we're not... they're not public? Is there a hopeful message for transparency that's possible? Like if you were in power, and I'm not saying president because maybe the president is not the source of power here, would you release this information in some way or form? (01:22:30)

[Garry Nolan] : Yes, if I were. I think it would... I think it's... I think it's something that can bring humanity together, right? I think that knowledge of this kind of thing to know that we are, you know, we are more alike than we are different in comparison to whatever this is, is a positive thing for us. And to know, you know, I don't necessarily care that the government has been hiding it. And I think, you know, people have been talking about we should give government officials or whatever amnesty. (01:23:08)

[Garry Nolan] : I think that's probably the right answer. We don't... this isn't a time to look back and say, you did something wrong. You did whatever you did, because that was the data you had available to you at the time. And those... you had good reasons for doing it. Now, if your reasons were selfish, if your reasons were you wanted to do it because you wanted to monetize it yourself to your benefit, but against that of others, then I think maybe there's something else that could be said. But, you know, an opportunity to get all this information out, if I were in charge, I would try to do it. (01:23:43)

[Garry Nolan] : Now, I might be shown something, though, that says, there's a reason why you don't want to let anybody know this. Maybe you don't want everybody having access to unlimited energy, because maybe you might turn it into a bomb. (01:23:56)

[Lex Fridman] : Or something that gives you hints that something like unlimited energy is possible, but you haven't figured it out yet. And if you make it public, maybe some of the other governments you have tensions with will figure it out first. (01:24:11)

[Garry Nolan] : Right. It's kind of an arms race going on, I think, in all forms. (01:24:16)

[Lex Fridman] : And it makes me truly sad, because it's obvious that, for example, the origins of the COVID virus, it's obvious to me that the Chinese government, whatever the origins are, is interested in not releasing information about it, because it can only be bad for the Chinese government. And every government thinks like this. This has been a disappointment to me, talking to PR folks at companies. They're always nervous. They're always conservative, in the sense like, well, if we release more stuff, it can only be bad. (01:25:01)

[Lex Fridman] : And then an Elon Musk character comes along, who tweets ridiculous memes, and doesn't give a fuck. And I've been encouraging CEOs, I've been encouraging people to be transparent. And of course, government, national security is really like another level. It's human lives at stake. But let's start at the lighter case of just releasing some of the awesome insights of how the sausage is made, the technology, and being transparent about it. Because it excites people, like you said, it connects people, it inspires them, it's good for the brand, it's good for everybody. (01:25:45)

[Lex Fridman] : I honestly think this kind of idea that people will steal the information, and we use it against you, is an idea that's not true in the idea of the 20th century. Like you said, some of the benefits of the social media, our social world, is that transparency is beneficial. And I hope governments will learn that lesson. Of course, they're usually the last to learn such lessons. What do you make of Bob Lazar's story, in terms of possession of aircraft? (01:26:15)

[Lex Fridman] : Do you believe in him? (01:26:15)

[Garry Nolan] : I don't believe in the Bob Lazar story, to be quite honest. I mean, Jeremy Corbell has done a great job interviewing him, and has done some beautiful documentaries. I just don't... I don't know how to interpret it. And again, some of the people who I fraternize with think it's all rubbish. Yeah, but maybe he's right, but I don't know. I mean, the problem is, and this is a little bit different about how I approach the whole area than a lot of others. I'm less interested in going over old paperwork, and all these old histories of who said what, the whole he said, she said of the history of UFOs. I'm a scientist. (01:27:11)

[Garry Nolan] : I worked on the brain area because it's something I can collect data on, I can go back to the same individual, collect their MRI again, and redo it. I can hand that MRI to somebody else, they can analyze it. I can get materials, I can analyze them, I can get some of these skeletons, I won't touch any skeletons ever again, but I can analyze it and somebody else can reproduce the data. (01:27:34)

[SPEAKER_01] : Yeah. (01:27:34)

[Garry Nolan] : I mean, that's what I'm good at. And so, you know, I'm not going to go into the whole... I'm not a historian. (01:27:42)

[Lex Fridman] : Yeah, that's true. But there's a human side to it. I want... sometimes I think with these, because again, anomalous, rare events, some of the data is inextricably connected to humans, the observations. (01:27:58)

[Garry Nolan] : Yeah, right. (01:27:59)

[Lex Fridman] : I mean, I hope in the future, you know, that that sensory data will not be polluted by human subjectivity, but, you know, that's still powerful data. Even direct observations, like if you talk about pilots. And so, it's an interesting question to me whether Balbazar is telling the truth, whether he believes he's telling the truth too. And what also... what impact his story and stories like his have on the willingness of governments to be transparent, and so on. So, you know, you have to credit his story for captivating the imagination of people and getting the conversation going. (01:28:40)

[Garry Nolan] : He's maintained his story for all these years with little to no change that I'm aware of. So... but there's so many other people who are, let's say, experts in that story. (01:28:51)

[Lex Fridman] : Their gut, you know, you accumulate a set of sort of circumstantial evidence where your gut will say that somebody is not telling the truth. (01:29:04)

[Garry Nolan] : Yeah. (01:29:05)

[Lex Fridman] : You mentioned Avi Loeb. I forgot to ask you about Oumuamua. You know, because you've analyzed specimens here on Earth, what do you make of that one? And what do you make broadly of our efforts to look at rocks, essentially, or look at objects flying around in our solar system? Is that a valuable pursuit? Or maybe most of the stories can be... most of the fascinating things could be discovered here on Earth or on other nearby planets. (01:29:37)

[Garry Nolan] : Just going to Oumuamua, you know, I think Avi's insight is an interesting speculation, right? Like I was saying before, people can sometimes look at something and not see it for what it is. Many would just look at that and say, oh, it's an asteroid and dismiss it. There was something odd about the data that Avi picked up on and said, well, here's an alternative explanation that doesn't fit... that actually better fits the models than it just being a rock. You know, and to his credit, he just has ignored the critics because he believes the data is real and is using that then as a battering ram to go after other things. (01:30:22)

[Garry Nolan] : So, I think that's great, you know? (01:30:24)

[Lex Fridman] : Yeah. What is his main conclusion? Does he say it could be of alien extraterrestrial origins as his... (01:30:32)

[Garry Nolan] : Well, that's one of the things. I mean, you know, he's explained how it could be a light sail. And a light sail is certainly within near human capabilities to make such a thing. I think Yuri Milner, he's a Russian billionaire. He's involved, I think, in a project to make light sails with laser, you know, to launch them with laser power, essentially, towards Alpha Centauri. Right? So, it's something that humans could make. (01:31:07)

[Garry Nolan] : I think Avi's proposal is perfectly within the realm of possibility. I mean, sadly, the thing is, you know, now nearly out of our solar system. (01:31:15)

[Lex Fridman] : Yes. I mean, to me, that's inspiring to do greater levels of data collection in our solar system, but also here on Earth. It just seems like we should be constantly collecting data because the tools of software that we're developing get better and better at dealing with huge amounts of data. It's changing the nature of science. I mean, collect all of the data. (01:31:36)

[Garry Nolan] : Right. Collect the data. I mean, the Galileo project asked me over the weekend to join, and I did. So, you know, I'm not a specialist in any of the stuff that they're doing, but, you know, in looking at the list of people who are on there, there are really no biologists on there. So, at some point, if my expertise is required for something... (01:31:58)

[Lex Fridman] : What's the goal and the vision of the Galileo project? (01:32:01)

[Garry Nolan] : Better talk to Avi, but my understanding and just actually looking at the, at the sort of the bylaws this morning, literally just got them, is number one, collect the data on UAP, and number two, collect data on local, potentially local technological artifacts. (01:32:21)

[Lex Fridman] : I need to look into this. This is fascinating. And Avi is heading the Galileo project? (01:32:26)

[Garry Nolan] : Yeah. Have you spoken to him? (01:32:28)

[Lex Fridman] : On this podcast, yes. I believe it was before he was headed. Oh. Is this a new creation? (01:32:33)

[Garry Nolan] : Yeah. The Galileo project was, I think it's about six or seven months old now. (01:32:37)

[Lex Fridman] : Okay. That's amazing. And he's getting a group of scientists together? (01:32:40)

[Garry Nolan] : Oh, yeah. About a hundred. Oh, it's, it's... That's awesome. Actually, I am, I was looking at some of their stuff over the weekend. I'm, I'm shocked at the level of organization that they've already got put together. That's amazing. It looks like a moonshot project. I mean, I've been involved with a lot of NIH, large NIH projects, which involve a lot of people in coordination, and they're putting it together. (01:33:02)

[Lex Fridman] : So, you're extremely well-published in a lot of the fields we began this conversation with. So, you're a legit scientist. But yet, you're keeping an open mind to a lot of ideas that, that maybe require you to take a leap outside of the conventional. So, what advice would you give to young people today that are, you know, in high school or in college that are dreaming of having impact in science or maybe in whatever career path that goes outside of the conventional that really does something new? (01:33:52)

[Garry Nolan] : If you believe in something, you believe that an idea is valuable, or you have an approach to something, don't let others shame you into not doing it. As I've said, shame is a societal control device to get other people to do what they want you to do, rather than what you want to do. So, shame sometimes is good to stop you from doing something unethical or wrong. But shame also is something that is circumscribing your environment. (01:34:26)

[Garry Nolan] : I've never let people who've told me, you know, you shouldn't do that line of science, you should be ashamed of yourself for even thinking that. Give me a break. I'm, you know, why is it wrong to ask questions about this area? What's wrong with asking the question? Frankly, you're the person who's wrong for trying to stop these questions. You're the person who's almost acting like a cultist. You basically have closed your mind to what the possibilities are. (01:34:57)

[Garry Nolan] : And if I'm not hurting anybody, and if it could lead to an advance, and if it's my time, why does it bother you? I mean, I had a very well-known scientist once tell me that I was going to hurt my career talking about this. If anything, it's enhanced my career. (01:35:13)

[Lex Fridman] : I have a couple questions on this. So first of all, just a small comment on that. I've realized that it feels like a lot of the progress in science is done by people pursuing an idea that another senior faculty would probably say, this is going to hurt your career. I think it's actually a pretty good indicator that there's something interesting when a senior-wise person tells you this is going to hurt your career. I think that's just the one, as a small, if I were to give advice to young people, if somebody senior tells you this is going to hurt your career, think twice about taking their advice. (01:35:50)

[Garry Nolan] : Yeah. No, I mean, I think that's the primary thing. And the other, I tell my own students, you know, I have a lab of about 20, 30 people, and it's been that big since 1992, people come and go, is it's not the data that falls in line that's so interesting. It's the spot off the graph that you want to understand. (01:36:18)

[SPEAKER_01] : Yeah. (01:36:19)

[Garry Nolan] : When something is way off the graph, that's the interesting thing because that's usually where discovery is. And the number of times that I've stopped people in my lab and said, wait a second, go back a few slides, what was that? And then it ended up being something interesting that made their careers. I could, you know, count on a few hands. (01:36:43)

[Lex Fridman] : Yeah. Get excited by the extraordinary that's outside of the thing that you've done in the past. Just on a personal psychological level, is there, you know, I'm sure at Stanford, I'm sure in you exploring some of these ideas, there's pressure. How do you, how do you not give in to the pressure? How do you not give in to the people that say, like, that push you away from these topics that, what would you say, shame? (01:37:19)

[Garry Nolan] : I just point to my successes. I say what, you know, you're the ones who told me not to start companies all this time ago, you know, and now you're the one coming to me for advice for how to start a company, right? But from the scientific area, it's, you're wanting to take something off the table that might be an explanation. How is that the scientific method? (01:37:49)

[Lex Fridman] : I reverse shame them. Reverse shame them. So purely with reason through conversation, you're able to do that. So it doesn't feel, because to me, it would just feel lonely. There's a community. There's a community of science. And, you know, when you're working on something that's outside a particular conventional way of thinking, it can be lonely. I mean, there's, you know, in the AI field, if you were working on neural networks in the 90s, it could be lonely. (01:38:17)

[Garry Nolan] : I have met some of the most fascinating people ever that had I stayed the conventional track, I would never have met. I mean, truly brilliant people because of this. So, you know, it is, for those worried about, well, should I step outside of my comfort zone? You're going to meet some really interesting people. And, you know, because I'm open about this area, you know, I'll go and give a talk, you know, in Boston, Harvard or MIT. And at dinner, inevitably, this subject comes up. (01:38:56)

[Garry Nolan] : And inevitably, somebody else at the table will admit both that they're interested or that they've seen something. And suddenly, the whole tone of the conversation changes. It's kind of like there's safety in numbers. And then or I've had people come to me afterwards, after dinner and say, hey, you know, I don't talk about this openly, but so the number of scientists who know that there's something else going on is much larger than the scientific community would like to think. (01:39:31)

[Lex Fridman] : That's a really powerful one, which is, I don't talk about this, you know, openly, but here's what I believe. And you'd be surprised how many people speak like this and hold those beliefs. And I am optimistic about social media and a more connected world to reveal more and more, like us not to have these two personalities were like this public and private one. We've mentioned the big questions of the origins of the universe. What do you think is the meaning of this whole thing? (01:40:02)

[Lex Fridman] : For us humans, our human existence here on Earth, or just at the individual level of a human life? What, Gary, is the meaning of life? (01:40:13)

[Garry Nolan] : I think that what we're going through today with this realization, it's kind of like you've lived on an island your whole life. And you've looked across the ocean, and you've never imagined there was another island with anybody else on it. And then suddenly, a ship with sails shows up. Uh, you don't understand it, but you realize that suddenly your world just got a lot bigger. I think we're in one of those moments right now, that our world view, our galactic view, is opening, right, to something a little bit bigger. (01:40:55)

[Garry Nolan] : And not just that there might be somebody else, but that there's something else. And what it is, is yet to be understood. And the fact that it isn't understood, to me, is what's exciting. Because I can fill it with my dreams. (01:41:14)

[Lex Fridman] : And this discovery, our world might, is about to get a lot more humbling and a lot more fascinating once we look out and realize we were on an island all along. (01:41:30)

[Garry Nolan] : It makes us both smaller, but larger at the same time, to me. You know, I can look outside at the stars and think and imagine what else might be out there. And although I know that I will never see it all, it excites me to know that it's there. (01:41:48)

[Lex Fridman] : Well, Gary, both to respect your time and also because at 12 I turned into a princess, let me just say thank you for doing everything you're doing as a great scientist, as a person willing to reject the conventional. And thank you for spending your extremely valuable time with me today. Thanks for talking. (01:42:11)

[Garry Nolan] : Thanks so much. It was great talking. (01:42:13)

[Lex Fridman] : Thanks for listening to this conversation with Gary Nolan. To support this podcast, please check out our sponsors in the description. And now let me leave you with some words from Stanislav Lem in Solaris. How do you expect to communicate with the ocean when we can't even understand one another? Thanks for listening and hope to see you next time. (01:42:37)

(2025-10-26)

要旨​

目次​

UFOとDNA：異星の知性と人類の進化に関するブリーフィング​

エグゼクティブサマリー​

1. DNA：情報、計算、そして宇宙​

2. 異星文明の存在と性質​

3. UFO遭遇とコミュニケーション仮説​

4. 「体験者」の脳の神経学的特徴​

5. 異常現象の科学的分析​

6. 政府の関与と情報公開への展望​

7. 科学と未知への探求​

科学の目で見るUFOミステリー：スタンフォード大学教授が探る2つの奇妙な事件​

序章：科学者、未確認現象に挑む​

調査官の紹介：ギャリー・ノーラン教授​

科学的アプローチの本質​

事例1: ジンバブエの学童集団目撃事件​

あの日、校庭で起こったこと​

研究者を惹きつける「なぜ？」​

事例2: ウバトゥバの金属片に残された謎​

爆発したUFOからの贈り物？​

科学分析が明らかにした異常​

結論：謎は科学を進歩させる​

結論ではなく、探求の始まり​

未知への好奇心が未来を創る​

DNA：単なる設計図を超えて ― 情報とコンピューターとしての二重の役割​

導入：細胞の中の「ダイナミックなコンピューター」​

1. 一般的なDNAのイメージとその限界​

2. DNAの第一の役割：環境を処理する「コンピューター」​

3. DNAの第二の役割：生命のすべてを記録する「情報記憶装置」​

4. 隠された鍵：DNAと「環境」の相互作用​

5. 統合された視点：情報とコンピューターが一体となったDNA​

結論：生命の神秘への新たな窓​

DNA と生命の計算プロセス​

1. DNAは動的なコンピューターであり、情報処理プロセスである​

2. DNAは「期待」と「文脈」を含む情報の貯蔵庫である​

3. 高知能によるコミュニケーションにおけるDNAの文脈​

UFO/UAP と地球外知性​

1. ETIの存在可能性と、人類とのコミュニケーション戦略​

ETIの存在と数​

高度な知性のコミュニケーション方法​

2. UFO/UAP遭遇報告の性質とその意図​

報告の類似性と潜在的なメッセージ​

UFOは「カブキ・シアター」（影響力行使）である​

UFO/UAPの性質：投影または操作された現実​

3. UFO/UAPと科学、そして未来​

データの信頼性と軍の関与​

UFO/UAP研究の意義​

UFO/UAP 現象の研究と科学的アプローチ​

1. 科学的厳密さに基づくデータの収集と分析​

データへの集中と結論の保留​

信頼できるデータ源の重視​

証拠物件の分析（UAP物質）​

2. 科学界の役割と従来の思考からの脱却​

「誇張されたケース」の処理（ディバンキング）​

科学的探究と革新の促進​

異常（Anomalous）なデータへの対処​

3. 研究環境の構築と政府の役割​

政府の動きへの評価​

資金と独立した研究​

連携の重要性​

政府と UAP の透明性​

1. UAP情報公開の動きへの希望と評価​

2. 政府内の体制構築と課題​

3. 透明性の倫理と機密保持の理由​

4. 独立した科学研究の重要性​

UFO 目撃者の脳の研究​

1. 研究の出発点：ハバナ症候群との関連​

2. 脳内で発見された高次機能に関連する領域​

3. 特徴的な脳構造を持つ人々の傾向と解釈​

異物（UFO マテリアル）の分析​

1. 分析の対象となる異物（マテリアル）の性質​

2. 科学的分析手法と異常な特徴の発見​

3. データと結論の境界線（証拠の限界）​

4. 科学的探究の動機​

アタカマ・スケルトン（Ata）​

1. アタカマ・スケルトン研究の経緯と科学的アプローチ​

2. スケルトンの物理的特徴とDNA分析結果​

3. 研究の目的と科学界へのメッセージ​

科学的原則と姿勢​

1. データの厳密な追跡と結論への極端な慎重さ​

要旨

目次